Перейти к содержанию
Old Subaru XV

Рассуждения о вещах "made in China"


F/S

Рекомендуемые сообщения

По поводу сборки "брендов" в Китае.

 

Когда я ездил на Honda Jazz, у нас на форуме был парень, у которого поначалу был Jazz японской сборки. Попал он по чужой воле в аварию, и японский Jazz пришлось выкинуть. На выплаты по КАСКО купил он себе такой же Jazz, но уже китайской сборки (их только начали собирать там и поставлять в Россию оттуда).

 

Так вот этот человек утверждал, что китайский Jazz поаккуратнее японского был собран. И был он им вполне доволен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 77
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

А вот интерессно, это считается "промышленным Китаем"

это когда какая-нибудь компания типа панасоника инвестирует денег в китайскую экономику и создает совместно с какой-нибудь китайской фирмой совместное предприятие как правило (но необязательно) с контрольным пакетом акций. Стройкой завода занимается китайская сторона, а оборудование и технологии ставит инвестор. рабочая сила китайская, после запуска завода на нем остается на постоянной или периодически нагрядывающей основе группа экспертов по качеству, экономике, логистике... Деньги делятся в какой-то пропорции... Продукт не многим отличается от оригинального...

 

Другой вариант - это когда китайцы выкупают патент и технологию на производство определенного кол-ва устройств, и даже могут попросить участвовать в запуске, а потом просто китайцы единолично что хотят то и творят с выпускаемым продуктом. Но по этому варианту проще просто стырить продукт по типу вышеприведенной камеры сони... и делай с ней что хочешь...

Другое дело что если начать производить клоны панасоника без его согласия, то он может сильно возмутиться, поэтому продукт либо обзывают каким-нибудь павасоником или торгуют сильно из под полы, контрабандно. Фирмы поменьше такой угрозы для китайцев не представляют, поэтому их копируют нагло и неприкрыто не меняя даже названия.

 

Ну и третий вариант, когда китай выигрывает тендер на поставку каких-нибудь комплектующих для того же панасоника (например матрицы для фотоаппаратов), панасоник покупает у китайцев товар со своим входным контролем качества, и ему в принципе по барабану как китайцы это делают, важен конечный результат. Тогда китайцы вынуждены делать хорошо - иначе им просто вернут всё взад, а куда-нибудь в другое место брак спихнуть будет уже проблематично. Хотя третий вариант более практикуют всякие малазии и тайвани

Изменено пользователем A-B
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вполне развернутый ответ. Спасибо. Но в свете расплодившихся всевозможных фирм и фирмочек по производству всякой электроники, не сложно под красивой и гордой вывескох "Маде ин Джапан" купить совершенную туфту. И остаться весьма расстороинным. А по сему для себя решил преобретать ТОЛЬКО продукцию зарекомендовавших себя фирм. С многолетним опытом. И совсем не важно где эти фирмы собирают свою продукцию. Главное они отвечают за качество. Ну и конечно надо быть немного в теме того что собираешься приобретать, дабы не купить подобную видеокамеру (что приведена для примера выше). Тут не вооруженным взглядом видно что ЭТО из себя представляет. Вон сколько нафлудил :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут не вооруженным взглядом видно что ЭТО из себя представляет

ну оно положем не всегда и видно:

9999999999999999999999999.jpg

88888888888888888888.jpg

а потом в инете вопли - у самсунга скорость ниже заявленной, гумно делают! :D

Изменено пользователем A-B
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я же писАл, что надо быть вкурсе того что покупаешь. То есть не плохо было бы перед покупкой ознакомиться (хоть в интернете), хотя бы как выглядит желаемый товар. Даже при всех чудесах китайской промышленной акробатики при попадании в руки этот товар выдает себя с головой топорной сборкой, кривыми надписями и тд. Ну это же видно даже на фотке. У меня бывали в руках и китайская камера (это чудовище пыталось доказать мне, что оно Панасоник, а то я не знаю как Панасоник делает камеры) и китайский айфон. Много чего видел. Просто китайский товар ловит не искушенного покупателя. Что греха таить, и я попался на красивые лампочки Фантома. Эх, жалею что не разобрал его. Думаю, что много мне открытий чудных готовил.... :)

Изменено пользователем Nakrul
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочу сказать, что Китай и made in china не всегда одно и тоже. Расскажу любопытный случай из жизни. Во времена беззаботного курсанства на базе нашего училища проводились международные учения. Приехали китайцы, казахи-ну вообщем вся шанхайская братия.знакомились с вдвшниками китайскими(атас ребята, до сих пор с двумя общаюсь) и, соответственно, менялись снарягой, значками итп... как то разговор дошел до маде ин поднебесная, а у меня всегда в комбезе нож, на полеты таскаем. И когда я ему показал его и надпись made in china, он покраснел и сказал, мне стыдно, что стоит на этом го**не такой штампик. Забрал у меня его и выкинул. А взамен отдал свой нож выживания.

Так к чему я-все путевое остается в поднебесной а ширпотребом кормят весь мир...

Пишу с телефона, извините за грамотность и изложение))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ето не кЕтай ... ето российская сборка ... питерское реле времени ...

знаю. Но платы скорее всего они заказывают в китае. так что скорее всего - китай. Правильный.

ну и потом к сути поста это отношения не имеет - подделка она и в африке подделка - хоть китайская,хоть советская

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот только советское не надо трогать. Как раз тогда был в стране контроль качества, продукты мож не в таком изобилии, зато хоть с'едобные, и без всякой китайщины :(

И заводы делали, а не в подвалах, как сейчас в России, поделки :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хм ... в свое время я поработал в одной международеной конторе ... в том числе имелиплощади и в шанхае ... производимый хм ... назовемтовар делился на 3 категории ... для внутреннего употребления самое выс качество ... для европы и разв стран и для слаборазвитых стран - средняя азия африка и в т.ч. россия ... почему россию отнесли к среднеазитскому региону знать не знаю но по факту было так ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"кетай", "кетайщина"

в Китае сегодня собирают многие известные бренды, так что не надо особо переживать по этому поводу

Гонконг, Тайвань- по сути тот же Китай..

 

я интересовался, а где же собирают лидера автозвука альпайн.. вот цитата с офиц. сайта:

 

Alpine располагает собственными заводами в Мексике, Венгрии, Корее и Таиланде. Три новейших предприятия компания построила недавно в Китае. В Японии продолжают работать два небольших завода. Оба расположены недалеко от головного офиса в провинции Иваки. (Видели бы вы эту провинцию! Это грандиозные электростанции, живописное тихоокеанское побережье и поразительной красоты поля для гольфа.) Понятно, что именно здесь выпускают наиболее дорогую аудиотехнику - в частности, для BMW, Mercedes и Maybach. Параллельно делают процессоры эталонных систем Alpine F1#Status. Но, как с уверяют, только потому, что объемы выпуска элитной аппаратуры относительно невелики. А вообще-то цеха в Иваки чаще используются для того, чтобы отладить цикл сборки какой-нибудь новинки и передать готовую технологию на другой завод, гораздо более мощный. Контроль за качеством там такой же строгий, как и здесь, поэтому идеям excellence ничего не противоречит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"кетай", "кетайщина"

в Китае сегодня собирают многие известные бренды, так что не надо особо переживать по этому поводу

Гонконг, Тайвань- по сути тот же Китай..

так-то да, но всё равно китай зачастую такой кот в мешке...

вот у человека появилось два одинаковых не левых винчестера, один - made in Korea? второй - made in China.

 

Первое, что бросается в глаза с обратной стороны дисков — это неровности, потёртости и зазубрины на станине китайского экземпляра:

b727d4d469cb8be47a12ffc0b1ee1f12.jpg

Под небольшим углом это видно ещё лучше. Потертости поверхности «китайца»:

9d1b176f000fcfb1fbae51ba1fd68e29.jpg

против отполированной поверхности корейского экземпляра:

4765615ac4483c12e2a251e77c511895.jpg

В китайском экземпляре в качестве микросхемы памяти использован чип марки ESMT. Это может показаться немного странным, так как фирма-производитель HDD сама является производителем подобных микросхем (но как говорят на форумах, все логично — микросхемы ESMT менее качественны и стоят дешевле). Участки на плате облужены некачественно (об этом говорит матовый оттенок контактных площадок):

daedcd01ecff87fa4cca936de31a4464.jpg

В корейском варианте в качестве микросхемы памяти используется родной чип памяти. Качество лужения участков также отличается в лучшую сторону (припой распределен по периметру каждой контактной площадки равномерно):

6acb59d7ab5c080b0025bb6ce90d4203.jpg

Вернемся к качеству лужения, оно также говорит о многом. В китайском варианте оно просто отвратительно:

795bf4e44364096ab8bb0940b00674ee.jpg

В корейском варианте плата выглядит просто прекрасно:

30a3eca3ee8c50afca57b53afd33a667.jpg

Даже такая, на первый взгляд, мелочь, как разъёмы — также отличается.

В экземпляре корейской сборки на концах контактов присутствуют фаски — для меньшего изнашивания ответной части разъёма.

415f10d9541c87628517d950891a1117.jpg

В китайской версии о подобном излишестве даже и не думали:

b8488b252b999f6a87689da24c875461.jpg

В результате, купленный новый диск китайского производства (через пару включений) уже имел пару переназначенных секторов и бэд-блоков, что вместе с вышеописанными недостатками позволило вернуть его и поменять по гарантии на аналогичный, но уже корейской сборки.

источник http://habrahabr.ru/company/luxoft/blog/145246/

Изменено пользователем A-B
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И все-таки, они потихоньку растут в производственном плане, соответственно и в интеллектуальном.

они уже давно выросли и переросли всех во всех планах. Если их контролировать на каждом шагу.

А без контроля - :dolf_ru_184:

222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222.jpg

1111111111111111111111111111111111.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Все фотки выше это ерунда. Без китайского производства сейчас не обходится ни один бренд. Любой Panasonic это китайская линия производства от матрицы до последнего шурупа. Apple это тоже Китай. То что в Китае плюют на патенты и авторское право, правильно делают. Оно во всем мире является тормозом развития. Не зря у них экономика может дать сто очков вперед нашей. Даже автомобили у них с каждым годом становятся все лучше и лучше. Чего не скажешь о наших ведрах. И так во всем. В производстве или строительстве - не важно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Китайцы идут вперед, и если перед покупкой чего-либо из Китая вначале ознакомится с отзывами, то вполне можно недорого приобрести товар практически аналогичный известным брендам, но намного дешевле.

Настолько быстро двигаются, что сравнивать настоящее время с прошлым опытом нельзя.

Начинали с поддельных айфонов на яве, сейчас штампуют вполне конкурентноспособные телефоны на андроиде.

У них меньше заморочек с маркетинговыми нишами, поэтому зачастую их продукты по потребительским свойствам лучше (функциональнее).

Да и если вживую увидеть Китай (крупные города), то все стереотипы рушатся - по внешнему облику. уровню внедрения новых технологий. транспортным системам Китай выглядит куда развитее чем Россия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 месяцев спустя...

Много букав :laugh:  :laugh:  :laugh:

Сыр из мышеловки

 

Продажи китайских автомобилей в России растут, как температура у больного гриппом – ощутимо, интенсивно и сбить ничем нельзя. По итогам 2013 года на фоне увеличения общего рынка, заметного лишь через микроскоп, все марки из Поднебесной достигли заоблачных показателей. Лидером стала компания Lifan, показавшая рост в 33,69% по сравнению с прошлым годом. Ей удалось продать 27 467 автомобилей. Впрочем, Geely, Great Wall и Chery отстают не сильно.

На первый взгляд, причина такой популярности лишь одна – ценовая привлекательность. Самый доступный среди новых китайских автомобилей — Lifan Smily – стоит 294 900 рублей (дешевле только Daewoo Matiz за 247 000 рублей). В то же время стартовая цена флагманского кроссовера Lifan X60 составляет уже 499 900 рублей, и это выше, чем у блестяще зарекомендовавшего себя Renault Duster — 488 000 рублей. Однако именно Х60 имеет 58% от совокупного объема продаж компании Lifan в России. И это невзирая на то, что большинство оценок в прессе и отзывов владельцев нельзя назвать позитивными. Контраргумент неприступен, как Великая китайская стена: «Да, это не «Мерседес», но он и стоит как одна его фара». 

Выяснять, чего действительно стоят автомобили Lifan, мы отправились на родину марки в город Чунцин, в центральную часть Китая. Из плотной пелены смога на огромных развязках, многоярусных эстакадах и исполинских мостах появлялись вереницы картонных фургончиков и грузовичков, бесконечный поток самосвалов, бетономешалок и фур. Среди них суетились старые «фольксвагены», новые «хёндэ» и знаменитые «трешки» BMW с увеличенной колесной базой. На 33 миллиона китайцев, проживающих в административном округе Чунцин (общая площадь 82 403 км², равная размерам всей Австрии), хватило не так уж и много легковых автомобилей местного производства. По всей видимости, все они ушли на экспорт в Россию и Латинскую Америку. 

Во всем своем колорите национальный пассажирский автопром предстал перед нами уже только непосредственно на заводе Lifan. Он имеет два цеха – подготовительного этапа и сборки, каждый из которых рассчитан на производительность в 50 000 машин в год. В процессе строительства — новый завод, чья мощность должна составить 100 000 единиц запчастей, 150 000 автомобилей и 300 000 двигателей. Насчет этих цифр и всех последующих придется оговориться: несмотря на то, что они представлены компанией Lifan официально, их не стоит воспринимать буквально. На пресс-конференции для журналистов начальник завода, управляющие подразделений и даже сам господин Инь Миншань, основатель и владелец компании, придумывали ответы на любые вопросы буквально на ходу. 

Вопрос: Почему все ваши модели не имеют единой стилевой линии? 

Ответ: Потому что скоро каждая из них ляжет в основу новой марки. И вместо пяти машин, или сколько их у нас сейчас, будет пять разных брендов! Один из которых, конечно, лакшери. 

В: Почему у внедорожника Х60 до сих пор нет полного привода, хотя у ваших китайских конкурентов есть? 

О: Потому что изначально мы проектировали эту машину так, чтобы в полу багажника помещалось запасное колесо. У вас в России ведь плохие дороги? Но не волнуйтесь! Уже в следующем году мы станем предлагать полный привод. 

В: Что это за система? Кто поставщик? 

О: Мы сами разработали. Но, говорят, она получается, как на Porsche Cayenne. 

Так прошли два часа: невероятные цифры, нереальные даты, фантастические коллаборации, сказочные превращения и захватывающие дух сенсации. Однако нужно предельно ясно понимать одну важную вещь: то, что сегодня звучит из уст китайцев и является преувеличением, выдумкой или даже откровенной ложью, через несколько лет почти наверняка станет правдой. Об этом свидетельствуют не только те данные, которые можно проверить (в год компания Lifan уже продает 3,5 миллиона двигателей и экспортирует свои автомобили в 83 страны мира, в 7 из которых имеются собственные сборочные цеха), но и масштабы пресловутого китайского экономического бума в целом. Эмоции очевидца великой стройки и великого производства могут быть описаны так: «Страшно». 

Господин Инь Миншань цитирует сам себя: «Тот, кто зарабатывает деньги в Китае, побеждает на рынке. Тот, кто зарабатывает деньги за рубежом, - национальный герой». Все, что весь оставшийся мир может сделать, – это хотя бы четко сформулировать то, чего он для себя хочет. То он и получит. Нужно ли ему запасное колесо, или и запасное колесо, и полный привод? Нравится ли ему дизайн в духе Lexus (сейчас китайцы уверены, что нравится), или предпочесть классические итальянские эстетические ценности? Руководство компании Lifan говорит открытым текстом: «Скажите, что и как нам нужно сделать – мы сделаем! Являетесь автомобильным инженером или дизайнером и полны идей – приходите работать к нам!» 

Пока же то, что сделано, и то, как оно делается, вызывает сильную настороженность. Стены завода украшают фотографии героев труда, везде висят инструкции, правила и памятки. Однако рабочие на конвейере начинают изображать самозабвенный труд лишь в том случае, когда на них направлен объектив фотокамеры. Все стадии производства выполняются вручную. Лист металла отправляется на формовку при помощи 8 специалистов, еще двое жмут на кнопки пресса. В сварочном цеху во время нашего визита оказалось темно и безлюдно, лишь в двух местах огромное помещение, уставленное скелетами будущих машин, озарялось снопами искр. Самое большое скопление народа оказалось на линии сборки: первый мастер закручивает гайку на один оборот, другой – еще на один, а третий о чем-то задумался, и автомобиль так и проехал мимо него. Чем это чревато, мы узнали совсем скоро на заводском тестовом полигоне. 

За час езды по 100-метровой площадке, имитирующей различные неровности, Lifan Smily, Breez, Solano и новинка 2014 года, седан Lifan 720, стали издавать сначала жалостливые звуки, а затем и угрожающие. Цейтнот диктовал режим «с места в карьер», и тест модельного ряда вышел, прямо скажем, безжалостным: то газ в пол, то резкие торможения, завышенная скорость на «гребенке» и пара «полицейских» разворотов ради эффектных кадров. Впрочем, ни интересных фотографий, ни всестороннего понимания этих машин получить так и не удалось. 

Общим минусом для всех автомобилей оказалась исключительно малая мощность мотора на низких оборотах. Двигатель раскручивается так неохотно, что тормозить в конце полигона приходилось, так и не набрав ощутимой скорости. Педаль тормоза на всех машинах была настроена по-разному: где-то ход был длинным, где-то коротким, но везде не хватало информативности. Коробке передач недостает четкости, хотя одометры нескольких машин не насчитали еще и 1000 километров. Впрочем, от всех этих грустных мыслей водителя всегда отвлекут различные скрипы и стук обшивки салона, а на крайний случай – невесть откуда отвалившаяся деталь, которую никуда не удается приладить. 

Пусть вас не смущают обобщения и отсутствие четкого описания каждой модели! Автомобили марки Lifan оказались штучным hand-made товаром, особенности каждого из которых зависят не от замысла и конструкции, а от слепой судьбы, позволяющей одним гайкам быть закрученными, а другим – нет. Управляющий заводом уверяет, что множество этапов производства выполняют роботы (которых нам почему-то отказались показать). Если это так, то и они тоже очень креативные ребята, сохранившие близость с природой, не сотворившей и двух совершенно одинаковых вещей. Каждый автомобиль Lifan уникален и самобытен. Так что есть в этих неказистых, каждая по-своему кривых машинках из чужой и далекой страны с неизведанной культурой что-то родное, понятое и принятое теми, кто всю жизнь провел рука о гаечный ключ с нашими отечественными автомобилями.

На сегодняшний день модельный ряд Lifan в России представлен четырьмя машинами: кроссовером Х60, седаном и хэтчбеком Breez, седаном Solano и компактным хэтчбеком Smily. В конце прошлого года на Solano появилась важная инновация – вариатор. Для Х60 опцию в виде автоматической КП обещают к апрелю текущего года, а где-то еще через год, возможно, и полный привод. Скоро линейка моделей пополнится новым седаном Lifan 720 с двигателем объемом 1,8 литра. В марте грядет замена Breez на совершенно новую машину под названием 530 Cellia (расход топлива от 4,3 л/100 км). Затем ожидается рестайлинг Smily. Планируется, что к 2017-му автомобили Lifan будут иметь двигатели с турбонаддувом и прямым впрыском, а также автоматические коробки передач с двумя сцеплениями. Вот тогда выбор между новым китайским автомобилем, подержанной и сильно передержанной «иномаркой» и кредитом на драконовских условиях, возможно, перестанет быть столь безнадежным напоминанием о том, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. 

(Источник)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Автомобили марки Lifan оказались штучным hand-made товаром, особенности каждого из которых зависят не от замысла и конструкции, а от слепой судьбы, позволяющей одним гайкам быть закрученными, а другим – нет..............Каждый автомобиль Lifan уникален и самобытен.
Хороший текст - надо же так обкакать китайцев :) Хотя, судя по некоторой их электронике, даже не по той, где откровенный фейк (батарейка и лампочка в корпусе планшета, и ничего более ), а по "нормальной", может быть ЧАСТИЧНО похоже на правду. ;)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

более важен вопрос не "где сделано", а "где и кем разработано"

если разрабатывали японцы, а производят китайцы то ни чего плохого в этом нет, но если еще и разрабатывали китайские инженеры, то это капец.

яркий пример iphone. его и производят и разрабатывают в китае  - железо говно. а вот софт пишут американцы, софт радует пол мира.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 1998 году в штатах, в Сан-Франциско зашел в фирменный салон Адидас и купил там кроссовки. На них стояло  "МАDЕ IN СНINА". Кроссовки проносил  до средины нулевых - они оставались целыми и вполне нормальном состоянии! Другое дело, что следующие кроссы я уже покупал в фирменном салоне в Москве, а так как колодку адидасов знаю прекрасно, после примерки одной из пар сразу почувствовал, что что-то неладное...... Когда все таки выбрал и оплатил, то сказал продавщице показав на ту пару;"Это не Адидас" . Знаете, что она мне сказала с улыбкой? "Ну не все же такие умные как Вы"...... Делайте выводы сами......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу китайских вещей и вообще культуре ведения деловых отношений в Китае очень хорошо написано в книге Пола Мидлера «Плохо сделано в Китае». Ещё эту тему отлично осветил Эльдар Муртазин в своих статьях (ч.1, ч.2, ч.3). Прочёл сначала их, а потом и книгу, практически на одном дыхании. После чего во многом пересмотрел свой взгляд на великую китайскую культуру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

яркий пример iphone. его и производят и разрабатывают в китае - железо говно. а вот софт пишут американцы, софт радует пол мира.

Вот не надо.. Особенно если не с чем сравнивать. Не знаю, у кого в каком месте гэ, у меня он замечательный, основное - работает без проблем уже 1,5 года, при активном использовании. И с машиной "дружит" без сбоев. А напр, нокия бизнес-класса, собранная в цивилизованной Болгарии, уже через несколько месяцев начала жить своей жизнью. Вот гэ еще то.. Китай китаю рознь, как известно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


×
×
  • Создать...