Перейти к содержанию
Old Subaru XV

Бортовая сеть 10.8 вольт!!!


Рекомендуемые сообщения

Цитата:

"Старение (разряд) АКБ приводит к тому, что напряжение, которое он способен обеспечить под нагрузкой падает за счет больших потерь на внутреннем сопротивлении, при том, что без нагрузки его значение остается практически тождественным новому (полностью заряженному). Поэтому определить состояние АКБ просто вольтметром практически не представляется возможным."

От себя: ТС замерял при включенных фонарях, значит под нагрузкой, а на прикуривателе скорее всего нет. Начинать надо с заведомо исправного и заряженного источника. Это аксиома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 59
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Цитата:

"Старение (разряд) АКБ приводит к тому, что напряжение, которое он способен обеспечить под нагрузкой падает за счет больших потерь на внутреннем сопротивлении, при том, что без нагрузки его значение остается практически тождественным новому (полностью заряженному). Поэтому определить состояние АКБ просто вольтметром практически не представляется возможным."

От себя: ТС замерял при включенных фонарях, значит под нагрузкой, а на прикуривателе скорее всего нет. Начинать надо с заведомо исправного и заряженного источника. Это аксиома.

Согласен про нагрузку. Но если две лампочки током менее 4А садят аккумулятор на почти 2 В то как он машину им заводит? Стартер его сразу в ноль убьёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Согласен про нагрузку. Но если две лампочки током менее 4А садят аккумулятор на почти 2 В то как он машину им заводит?
Ну если он с вкл. зажиганием меряет, то там кроме лампочек еще мильён потребителей присасывается, всякие эбу, обмотки возбуждения, табло и пр.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


то как он машину им заводит?

Просядет еще больше, но ток выдаст. Меньше нормы, но заведет.

Вот для XV c вариатором:

Стартер без нагрузки(холостой ход) максимум 11V90A или меньше

                                 со стандартной нагрузкой 7,5V300A

                                с полной блокировкой якоря 4V780A и крутящий

момент при этом почти в два раза больше.

Изменено пользователем sansany
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если ток 4А вызывает падение напряжения на источнике питания в 2В, то насколько упадет напряжение при токе в 90А. Про 300А под нагрузкой я уже и не говорю!

Что бы не было пустых разговоров завтра проведу эксперимент. Вечером, после дня стоянки машины на морозе сделаю замеры: первый без включения зажигания, второй после включения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот смотри. 100% заряженный исправный аккум должен показать без нагрузки 12,66V. ТС намерял 10,8v,

что должно соответствовать нагрузке 100A. А у него только 4A. Куда делись еще 96A? Вряд ли они гуляют

по проводам, если у него не врут приборы. Значит в первую очередь проверяем что? Источник.

И вот для общего понимания:

3. От чего зависит внутреннее сопротивление аккумулятора?

Падение напряжения на свинцовом аккумуляторе не пропорционально разрядному току.

При больших разрядных токах, диффузия ионов внутреннее сопротивление аккумулятора

и ток электролита происходит в свободном пространстве, а при маленьких токах разряда

аккумулятора - сильно ограничивается порами активного вещества пластин аккумулятора.

Поэтому внутреннее сопротивление аккумулятора при больших токах в несколько раз

(для свинцового аккумулятора) меньше, чем внутреннее сопротивление того же аккумулятора при малых токах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ТС пишет что в прикуривателе 12В. Как ты предполагаешь без какой либо нагрузки. А он намерил 10,8В при минимальной нагрузке. Но при этом жалоб на слабую прокрутку стартером нет. Во всяком случае он об этом не пишет. А это первое, что бросится в глаза при запуске двигателя. Тем более не лето красное на дворе. Что то не складывается с версией о том что аккумулятор помер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Что то не складывается с версией о том что аккумулятор помер.
Зато складывается с подгоревшими/гнилыми контактами в обжимке проводов...

Для начала я бы померил на предохранителе под той же нагрузкой в прикуривателе. Чтоб определиться на каком участке искать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 вольт без нагрузки- это ЭДС аккума без внешней цепи. Она и будет 12. Я не говорил о дохлом аккумуляторе. Я говорил, что сначала надо проверить  и зарядить, а уж потом проверять внешние цепи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот смотри. 100% заряженный исправный аккум должен показать без нагрузки 12,66V. ТС намерял 10,8v,что должно соответствовать нагрузке 100A. А у него только 4A. Куда делись еще 96A? Вряд ли они гуляют по проводам, если у него не врут приборы. Значит в первую очередь проверяем что? Источник.

 

 

да нет, конечно.

 

если напряжение в бортовой сети (от аккумулятора) нормальное, т.е. 12.6 В, а на лампе заднего фонаря всего 10.8, то логично предположить, что часть теряется по дороге от акуумулятора до лампочки.

 

Если меряли на лампочке габарита, то ее номинальная мощность 5 Вт, при напряжении 12.6 В. Т.е. сопротивление  лампочки ~31 Ом (горящей, не горящей - меньше, но меряли-то на горящей).

 

При напряжении на лампочке 10.8В и ее сопротивлении 31 Ом по цепи течет ток 0,34А

Недостающее до 12.6В напряжение (1,8В) высаживается где-то в остальной цепи (внутреннее сопротивление аккумулятора+сопротивление проводов+хреновые контакты) и это общее сопротивление составляет ~ 5.3 Ома. Для аккумулятора и проводов слишком много. И вообще до фига. Скорее всего - где-то есть хреновый контакт (но чтобы настолько...) .  И мощность, которая рассеивается на этом сопротивлении при падении на нем 1.8 В  составлет примерно 0.6 Вт. Т.е. этот хреновый контакт тихо греется.

 

Если оставить в стороне все варианты ошибки измерения - самый логичный вариант.

 

Если меряли на лампочке заднего хода, то все несколько хуже. Мощность лампочки 16 Вт, сопротивление лампочки ~10 Ом, ток в цепи 1.26А, сопротивление остальной цепи (кроме лампочки) 1,4 Ома, мощность, высаживаемая на остальной цепи - 2,3 Ватта. Это будет греться уже довольно заметно (но с другой стороны лампочка заднего хода включается нечасто и ненадолго, так что как раз нагрев будет незаметен... а 1.4 Ома - более похожая на хреновый контакт величина).

 

Вроде нигде в расчетах не ошибся.

 

Внутренним сопротивлением аккумулятора ни то (~5,3 Ома), ни другое (~1,4 Ома) быть никак не может, поскольку даже при в десяток раз меньшем  внутреннем сопротивлении (на больших токах)  и общем токе, потребляемом стартером при запуске двигателя (сотня ампер грубо говоря) - стартеру ничего  бы не осталось совсем.  

Изменено пользователем mikes
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если напряжение в бортовой сети (от аккумулятора) нормальное, т.е. 12.6 В,

А если нет? А мы ищем!  А я о чем? Те же 10и8 и ничего не греется.Никто же не проверял, стартер то типа крутит.И что делать, где 12и6 брать? Сто ампер то нагрузки конечно не будет, это режим нагрузочной вилки для наглядности.

 

 

Для аккумулятора и проводов слишком много. И вообще до фига. 

И как определить, на нагрев ушло или совсем не дошло? Тихо греющийся и до фига потребления на чем рано или поздно отразятся?  Диагностика и ремонт любого устройства начинается с проверки питания. А вы сразу сечение проводов менять. :)  Что я истину вам открываю что ли ?

Изменено пользователем sansany
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если нет? А мы ищем!

 

"на прикуривателе 12В".

пусть без нагрузки на прикуривателе (но с какой-то нагрузкой на аккумуляторе, которой является вся остальная машина, если она не включена, на прикуривателе 12В нет).

поэтому если "на прикуривателе 12, на фонарях 10.8" - то недостающее просело где-то в линии до фонарей. больше негде.

 

вероятность некорректных измерений, конечно, всегда остается, но тут какие данные есть,  теми пользуемся.

 

И как определить, на нагрев ушло или совсем не дошло?

 

 

Что значит "не дошло"? "Если где-то что-то убыло, значит у кого-то что-то прибыло", закон сохранения.

Если напряжение в одной точке схемы ниже, чем в другой, значит по дороге сопротивление, на котором падает напряжение, т.е. рассеивается мощность. рассеивается она  в тепло, больше некуда.

 

Еще раз - исходим из заданных в теме параметров. При включенном питании машины на прикуривателе 12В (12 с чем? тут десятые вольта дают хорошую разницу в результате), на лампе заднего фонаря (какой? с каким потреблением?) 10.8. Исходя из этого - лишнее сопротивление в цепи до лампы. Если исходные данные неверны, то тогда и гадать не о чем.

Изменено пользователем mikes
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что значит "не дошло"? "Если где-то что-то убыло, значит у кого-то что-то прибыло", закон сохранения.

Да, энергия сохранилась! Просто она превратилась в тепло... Путём прогрева хреновых контактов!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лампа заднего фонаря 21Вт. Но мы похоже слишком далеко забрались в дебри ТС не пишет на всех лампах заднего

фонаря 10,8 или только на задний ход. Я ему в посте №8 писал что и где промерить.Но он чейто молчит. А мы

рассуждаем без нормальных исходных данных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Лампа заднего фонаря 21Вт.

 

специально вчера шпаргалку смотрел (на 2013 год).

габариты - 5Вт

заднего хода - 16 Вт

стоп и поворотник - 21 Вт

 

чтобы мерять напряжение на лампочке - надо, чтобы она горела.

если включить машину и пойти мерять напряжение на фонарях, то гореть могут габариты, ну и можно включить задний ход.

нажать на педаль тормоза, находясь у задних фонарей, затруднительно (можно, конечно, кого-то попросить).

а на поворотнике мерять как-то совсем глупо - он, зараза, то потухнет, то погаснет. и что в результате покажет тестер (у которого изрядная инерционность) - вопрос интересный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


ТС не пишет на всех лампах заднего фонаря 10,8 или только на задний ход.

Ну как же не пишет? А вот:

 

 


и обнаружил что во всех задних фонарях 10.8 вольт,

 

 


взял старые провода от штатной камеры и там 10.8 вольт!!

Это он не смотрел  на  передних, а то удивился бы еще больше, увидев и там  те же 10и8.

 

 


Что значит "не дошло"?

Не дошло- значит превратилось  в  тепло на паразитном сопротивлении. А если никакого сопротивления нет(а так и должно быть),

тогда опять начинаем с аккума. Вот откуда на камере 10и8, совсем не понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рассказываю)) сдохла камера, залез в интернет посмотрел схему, знания мало сельские есть.... Подключил камеру к лампе заднего хода - не работает, замеряют -10.8 вольт, что за херня ))) проверяю всю фару - везде 10.8. беру с прикуривателя ровно 12 вольт. Камера работает. акум после обслуживания 14.3 покащывает. Опять к задним фанарям, там 10.8.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тебя понять - импосибля

 


Замерял массу на одном балту в багажнике

Это как?

 

10и8 и на габаритах, и на стопах и  на поворотниках?

Изменено пользователем A-B
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


акум после обслуживания 14.3 покащывает.

Действительно, мало что прояснилось.Такое напряжение на АКБ можно намерить либо сразу после отключения зарядного устройства, либо сразу после остановки двигателя. А если измеряли на заведенной машине, то это напряжение генератора.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


×
×
  • Создать...