Перейти к содержанию
Old Subaru XV

Ужор масла. Скоро менять мотор или как?


Iantd

Рекомендуемые сообщения

Всем привет! Движок прилично жрал всегда, 200-300 гр на тысячу. Перешли даже с родной субаровской мочи 0w-20 на Motul 5w-40. Вроде по городу даже вообще перестало жрать, но стоит выехать на трассу, литр на тысячу сразу. Ну да, скорости 150-180. Так понимаю, кольцам кранты приходят или я не права?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 723
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Расход масла Субару expert_machines_subaru_impreza.png Причина выхода из строя двигателя Субару.

Рекомендации производителей автомобилей, следует соблюдать беспрекословно. Это доказал очередной случай произошедший с автомобилем SUBARU. Владелец машины не следил за маслом и регулярно допускал его снижение ниже допустимого уровня. Что из этого получилось? Читайте нашу очередную экспертизу.

 

Для проведения исследования, эксперту были представлены:
  • Автомашина «Субару Импреза». 2006 года выпуска. Пробег 57705 км.
  • Снятый с автомашины двигатель внутреннего сгорания
  • SUBARU Руководство эксплуатации. LEGACY & OUTBACK
  • SUBARU Гарантийная книжка. СУБАРУ МОТОР
Перед экспертом стояли следующие вопросы:
  1. Имеется ли в автомобиле «Субару Импреза» повреждение двигателя внутреннего сгорания?
  2. Если имеется, то каковы причины поломки указанного двигателя, производственный или эксплуатационный характер?
  3. Является ли несоблюдение владельцем правил эксплуатации указанного автомобиля, повлекшие снижение уровня масла ниже допустимого уровня, причиной выхода двигателя внутреннего сгорания из строя?
  4. Почему произошло снижение уровня масла в двигателе?
При внешнем осмотре автомобиля установлено:

Замасливание и грязь на деталях автомобиля, сопутствующие длительным утечкам масла из двигателя, отсутствуют. На наружных поверхностях головок поршней на днище - слой нагара и сажи (Фото № 1 и Фото № 2) На боковых, в зоне колец, – лаковые отложения от желтого до темно-коричневого цвета. На внутренних поверхностях головок поршней, на днище и на наружных поверхностях юбок поршней, под головками и в зоне бобышек под поршневые пальцы, лаковые отложения от желтого до темно-коричневого цвета. Компрессионные кольца - подвижные, маслосъемные кольца частично залегли – подвижность затруднена.

expert-machines.ru_subaru_impreza_1-200x expert-machines.ru_subaru_impreza_2-200x

               Фото № 1                                       Фото № 2

Большие лаковые отложения на нижней головке первого и третьего шатунов, лаковое отложение на верхней головке третьего шатуна. Незначительные лаковые отложения, на втором и четвертом шатуне. (Фото № 3 и Фото № 4)

expert-machines.ru_subaru_impreza_3-200x expert-machines.ru_subaru_impreza_4-200x

               Фото № 3                                       Фото № 4

Коленчатый вал – риски, задиры наблюдаются практически на всех шейках вала. Наибольшие повреждения на первой (фото № 5) коренной и шатунной шейках, и на четвертой шатунной шейке.

expert-machines.ru_subaru_impreza_5-200x expert-machines.ru_subaru_impreza_6-200x

                 Фото № 5                                   Фото № 6

Распредвалы – риски, задиры на всех шейках валов левой головки цилиндров (фото. 6). На правой головке цилиндров задиры и риски на одной шейке каждого вала (фото.7). Задиры на крышках опор распредвалов (фото. 8).

expert-machines.ru_subaru_impreza_7-200x expert-machines.ru_subaru_impreza_8-200x

                  Фото № 7                                    Фото № 8

Вкладыши – задиры на шатунных и коренных вкладышах.

Двигатель внутреннего сгорания имеет наличие темных лаковых отложений на поршнях, что свидетельствует о повышенном температурном режиме их работы. («Триботехника» Д.Н. Гаркунов. Машиностроение, 1989г. стр.282-283; «Смазка и износ дизелей» А.А. Дерябин. Машиностроение, 1974г стр. 7-8 ) – следствие высоких тепловых нагрузок двигателя (…езда с использованием мощности, близкой к максимальной, - в спортивном стиле, на высоких скоростях, по тяжелым трассам с песчаными, грязевыми участками, крутыми подъемами и т. д… «За рулем» №5 2007 год. Стр. 205). Об этом же свидетельствует затрудненная подвижность маслосъемных колец в канавках (начался процесс отложения лака в канавках). Наличие задиров на шейках коленчатого и распределительных валов, на вкладышах и крышках опор свидетельствует о «масляном голодании».

Недостаток масла, приводит к дальнейшему повышению теплонапряженности двигателя (одна из функций масла в системе смазки – отвод тепла из зон трения «Двигатели внутреннего сгорания). Устройство и работа поршневых и комбинированных двигателей» А.С. Орлин, М.Г. Круглова, М.: Машиностроение, 1980г стр. 166.

О начавшемся процессе аварийного износа свидетельствуют задиры на первой шатунной шейке коленчатого вала и темные лаковые отложения на нижней головке первого шатуна (Фото. 3 и 5) – начался перегрев первого шатуна.

Все двигатели внутреннего сгорания расходуют масло в процессе работы в результате насосного действия компрессионных колец («Двигатели внутреннего сгорания. Устройство и работа поршневых и комбинированных двигателей» А.С. Орлин, М.Г. Круглова, М.: Машиностроение, 1980г стр. 88-89). Недостаточная подвижность маслосъемных колец усиливает процесс уноса масла.

Работа двигателя с уровнем масла ниже допустимого приводит к попаданию воздуха (масляной пены) в масло - заборник масляного насоса и, в конечном итоге, к нарушению масляной пленки в тяжело нагруженных узлах трения. Как следствие развивается процесс разрушения двигателя с внешними признаками аналогичными дефектам, обнаруженным в исследуемом двигателе автомобиля Субару («За рулем» № 1 2008 год. Стр. 230).

Оппозитный двигатель автомобиля Субару имеет конструктивные особенности связанные с повышенным потреблением масла и предъявляющий повышенные требования к культуре эксплуатации автомобилей, что отражено в руководстве по эксплуатации и в гарантийной книжке. В том числе требуется регулярно контролировать уровень масла. Об этом свидетельствует и памятка на лючке топливного бака (Фото. 9).

expert-machines.ru_subaru_impreza_9-200x

                   Фото. 9

Допустимый расход масла в процессе эксплуатации, согласно руководству по эксплуатации – до 1 литра на 2000км. После прохождения ТО-4 исследуемый автомобиль Субару проехал до выхода из строя 7330км. Таким образом, расход масла нормально работающего двигателя за этот срок может составить 3,665л. Это составляет 73 .3% от всего объема масла в двигателе.

Учитывая неудовлетворительную подвижность маслосъемных колец, фактический расход масла может быть и выше.

Вывод:
  1. В автомобиле SUBARU имеются повреждение двигателя внутреннего сгорания в виде задиров шатунных и коренных вкладышей, задиров опор распредвалов, задиров шеек распредвалов и коленвала, частичного залегания маслосъемных колец.
  2. Причины поломки указанного двигателя - эксплуатационного характера.
  3. Двигатель внутреннего сгорания вышел из строя по причине несоблюдения владельцем правил эксплуатации указанного автомобиля в части регулярного пополнения убывающего при эксплуатации масла
Результат:

Изучив все материалы дела в судебном иске было отказано.

Правила проведение технической экспертизы

 
 
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

РАСХОД МОТОРНОГО МАСЛА. Часть 1

Очень часто автолюбители жалуются на большой расход моторного масла. Сегодня я расскажу, почему расходуется моторное масло. Отмечу, что речь идет о новом не изношенном двигателе, на котором нет утечек масла, и расход моторного масла происходит в обычном порядке.

Как происходит расход моторного масла в теории?

В теории явление так называемого «Угара масла» объясняется эффектом насосного действия поршневых колец.

Что это такое?

При работе двигателя поршни совершают возвратно-поступательное движение от верхней мёртвой точки (ВМТ) к нижней мёртвой точке (НМТ) и обратно. В картере двигателя, в зоне ниже поршней находится масло, используемое для смазки и охлаждения деталей двигателя. Это масло находится там как в жидком состоянии (в нижней части картера) так и в распылённом состоянии в виде масляного тумана по всему объёму картера. Масло распыляется быстро движущимися деталями двигателя, форсунками охлаждения поршней (если они имеются). Масляный туман непрерывно осаждается на окружающие детали, покрывая всё масляной плёнкой.

 

Масло, попадающее в камеры сгорания двигателя (зона между головкой цилиндра и поршнями) частично выгорает, частично коксуется, превращаясь в твёрдый сажеобразный слой на стенках цилиндра и на головке поршня выше первого поршневого кольца. Этот слой хорошо виден на фотографиях 1 и 2.

Nagar_v_cilindre-200x131.jpg nagar_na_porshnyah-178x132.jpg

фото 1                                        фото 2

В этой зоне практически отсутствует масляная плёнка, что хорошо заметно на фотографиях по сухой, не отражающей свет поверхности.

При ходе поршня от ВМТ к НМТ (расположение колец показано на Рис.1) на такте впуска (на такте рабочего хода картина несколько меняется) поршневые кольца

соскабливают масляную плёнку с зеркала гильзы цилиндров. Масло, собирающееся перед кольцами, заполняет полости в канавках поршней.

При смене направления движения поршней (Рис.2) в процессе перекладки

porshnevie_kolca.jpg

         рис. 1                                                                                      рис. 2

поршневых колец скопившееся в зазоре масло выдавливается. Часть масла попадает в полость над кольцом и растекается по зеркалу цилиндра над кольцом. Этот процесс происходит на всех поршневых кольцах., так что, в конце концов, масло попадает в зону камеры сгорания и там сгорает.

Сам по себе процесс переноса кольцами масла равновесен. Т.е. масло в идеальных условиях не имеет определённого направления перекачивания, как, например, у насосов.

У двигателей процесс переноса кольцами масла не равновесен. С одной стороны (со стороны картера) на зеркале цилиндра имеется масляная плёнка. С другой стороны (со стороны камеры сгорания) плёнка масла на зеркале цилиндра отсутствует. Насосным действием система стремится прийти к равновесному состоянию – к тому, что бы с обеих сторон была одинаковая по толщине плёнка масла. Отсюда можно сделать следующие выводы:

  1. Угар масла в процессе работы двигателя внутреннего сгорания характерен для всех двигателей, использующих для смазки масло.
  2. Угар масла при прочих равных условиях увеличивается с ростом оборотов двигателя.
    Следствие – высокооборотные двигатели при прочих равных условиях потребляют больше масла.
  3. Угар масла при прочих равных условиях увеличивается с увеличением толщины масляной плёнки на зеркале гильз цилиндров со стороны картера.
    Следствие - при прочих равных условиях наименьший расход моторного масла будет у двигателей с вертикально расположенными цилиндрами (у рядных двигателей); наибольший расход у двигателей с горизонтально расположенными цилиндрами (оппозитные двигатели). V образные двигатели, при прочих равных условиях, по расходу моторного масла занимают промежуточное положение.

    grafic_masla.jpg
  4. Величина угара масла, при прочих равных условиях, увеличивается с увеличением диаметра цилиндра (объём перекачиваемого масла пропорционален длине окружности поршневого кольца)

Технический Эксперт: Шауфлер Александр Давыдович

 
 
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большой расход масла: Причины и что предпринять

В новых моделях Audi, BMW и Subaru приходится подливать масло.

 

Многие автопроизводители заявляют, что подлив моторного масла в двигатель на новых автомобилях, это нормальное явление. Пускай для некоторых моделей автомашин, по мнению производителей, подливание моторного масла между заменами это нормальное явление, но, по мнению Consumer Reports, потребитель, который купил новый автомобиль на гарантии не должен нести расходы на долив масла.

 

Популярное издание Consumer Reports провело исследование, в результате которого выяснилось, что многие модели автомобилей Ауди, БМВ и Субару в процессе эксплуатации потребляют слишком много масла, в результате чего владельцам новых гарантийных автомобилей приходится часто подливать его.

Данное исследование основано на опросе большого количества собственников автомобилей. Около 1 млн. владельцев.

 

Так журналу удалось выяснить, что больше всего подливают масло, между плановыми заменами, владельцы марок Audi, Subaru и BMW, которые были выпущены за последние 10 лет. По результатам опроса выяснилось, что владельцам автомобилей приходится очень часто подливать масло в двигатель. Примерно 1 раз в месяц или 1 литр на 1500-3000 км.

 

Вот самые прожорливые двигатели, которые потребляют много моторного масла:

 

- Audi 2.0-литровый турбированный двигатель с четырьмя цилиндрами и 3,0-литровый V-6.

 

- BMW, 4,8-литровый V-8 и c двойным турбонаддувом 4,4-литровый V-8.

 

- 3,6-литровый шестицилиндровый и 2,0 литровый двигатель Subaru, а также 2,5-литровый четырехцилиндровый.

 

 

Некоторые из этих двигателей устанавливаются на следующие модели автомобилей: 

 

- Audi A3, A4, A5, A6 и Q5

 

- BMW 5, 6 и 7 серии, а также X5

 

- Subaru Outback, Legacy, Forester и Impreza

 

В то же время в результате исследование специалисты журнала не нашли подтверждающую информацию о том, что расход моторного масла между плановыми заменами повышается по мере увеличения пробега машины. По крайней мере, прямой связи не установлено.

 

В результате долива масла в гарантийные автомобили, потребители расходуют на содержание автомобиля лишние денежные средства на приобретение масла на долив. В этих моторах используется синтетическое масло, стоимость которого в среднем составляет 400-1500 рублей за 1 литр. 

В результате частого долива моторного масла в новый двигатель, владелец машины может между плановыми заменами масла долить до 3-4 литров лишнего масла что приведет к лишним тратам 4000-6000 рублей.

 

Какая норма расхода (долива) масла в автомобилях BMW?

 

Самые частые жалобы на долив масла поступают от владельцев БМВ 5-серии, которые оснащаются V8 двигателем. Так по данным Consumer Reports собственники этих машин жаловались в 27 раз чаще владельцев других автомобилей о постоянном доливе масла.

Но, это не удивительно, так как компания БМВ изначально во всех руководствах на свои модели, указывает, что расход масла 1 литр на 1200-1500 км это допустимая норма при определенных условиях эксплуатации автомобиля.

 

Напомним, что во всех современных автомобилях БМВ плановая замена масла происходит каждые 15,000 км. Значит, владельцы некоторых моделей БМВ доливают масло, между ТО, в среднем более 10 раз.

 

Это означает, что за 15,000 пробега долив масла может быть более 10 литров. При средней стоимости масла БМВ в 890 рублей, выходит, что собственник нового БМВ может потратить только на один долив примерно 9,000 рублей. И это если масло приобретать не официального дилера, а у сторонних продавцов.

 

Справка: Расход моторного масла после 150,000 пробега это нормальное явление в связи с естественным износом деталей двигателя.

О чем может говорить перерасход моторного масла?

Как правило, это означает, что в двигателе машины износились какие-то компоненты, которые и приводят к перерасходу масла. Обычно это маслосъемные колпачки или поршневые кольца. Но если двигатель автомобиля прошел более 200,000-300,000 км, то проблема может быть, гораздо серьезней. 

 

Какая норма расхода (долива) масла в автомобилях Subaru?

1435863274_5544.png 

Для компании Субару приемлемый уровень расхода масла составляет 1 литр на 2000-2500 км. По сравнению с БМВ долив масла находится на более разумном уровне, но, тем не менее, не приемлемый для потребителей, поскольку покупатель автомобиля не должен после покупки тратить лишние деньги на эксплуатацию автомобиля за исключением плановых ТО. Тем более новый автомобиль находится на гарантии.

 

По мнению журнала Consumer Reports, это серьезная проблема, которая связана с правами потребителей. Поэтому каждый владелец гарантийного автомобиля обязан обратиться с официальным письмом в представительство марки с требованием включить долив масла в гарантийный случай.

 

Конечно, шансы что-то доказать в Западных странах, безусловно, есть. В нашей же стране владельцы БМВ, Ауди и Субару вряд ли что-то смогут доказать или отсудить. Поэтому советуем всем автовладельцам вышеуказанных марок часто проверять уровень масла в двигатели и вовремя его подливать.

 

Какая норма расхода (долива) масла в автомобилях Audi?

 

Как сообщил представитель компании Ауди на территории Европы норма долива масла, между ТО, в автомобилях Ауди составляет 1 литр на 1200-1500 км. То есть, по мнению Ауди, расход масла в количестве одного литра на тысячу с небольшим километров пробега, это норма, что соответствует заводской норме и для автомобилей БМВ.

 

Все ли современные автомобили расходует моторное масло?

 

Как отмечает издание Consumer Reports, не все двигатели в вышеописанных автомобилях потребляют слишком много масла. Как удалось выяснить в результате исследования, большинство автомобилей с 2010 по 2014 года выпуска не требуют долива масла в двигатель. Но те автомобили этих же годов выпуска, которые потребляют лишнее моторное масло, делают это очень рьяно. То есть потребляют очень много моторного масла между сервисными ТО. 

 

В целом по данным исследования Consumer Reports, удалось выяснить что из 1,5 млн. автомобилей, которые участвовали в опросе 2 процента машин имеют повышенный расход масла.

 

Как считают в Consumer Reports независимо от модели и марки автомобиля, в случае повышенного расхода масла, потребитель должен требовать устранения недостатка товара по гарантии. Для этого необходим ремонт двигателя на станции технического обслуживания дилера.

 

Но, как правило, дилеры ограждают себя от подобных требований и обычно прописывают мелким шрифтом, условия, что в случае долива масла в пределах установленного производителем количества за определенный пробег, это не будет признано гарантийным случаем.

 

Как потребовать от дилера устранение большого расхода моторного масла?

 

Если вы приобрели новый автомобиль, и он расходует слишком много масла (вы не раз подливаете моторное масло в двигатель между плановыми ТО), то вы должны обратиться к дилеру, для того чтобы он устранил недостатки автомобиля. 

Перед тем как обратиться с претензией, необходимо внимательно изучить руководство на автомобиль, в котором, как правило, объясняется, что является гарантийным случаем.

 

Также найдите в руководстве допустимую норму расхода масла. Если вы подливаете меньше чем допущено производителем, то вряд ли вы сможете заставить дилерский центр провести бесплатные работы по устранению "жора" масла. 

 

К примеру, как мы уже писали, по мнению БМВ, все автомобили выпускаемые компанией могут потреблять масло в пределах 1 литра на 1,500 километров. Со слов представителя BMW подобный расход масла укладывается в допустимую норму для всех автомобилей БМВ кроме М-серии, которые могут потреблять масло значительно больше из-за конструктивных особенностей мощного двигателя.

 

Во время проведения опроса популярное издание Consumer Reports выяснило что многие владельцы автомобилей, приобретая машину, не знали о том, что в процессе эксплуатации им предстоит нести дополнительные расходы, связанные с доливом масла.

 

С одной стороны это нарушение прав потребителей. Но с другой стороны многие автопроизводители обезопасили себя, заранее предупреждая водителя в руководстве на машину о том, что долив масла в пределах определенного пробега это норма, а не недостаток.

 

Вот график, который показывает по годам выпуска современные автомобили, владельцы которых сталкиваются с частым доливом моторного масла.

1435863882_crm_page_63_thirsty_30_08-15. 

Слева указан процент жалоб из числа всех опрошенных владельцев автомобилей. Снизу год выпуска.

Как вы можете увидеть, количество собственников автомобилей, которые доливают масло в двигатель падает по мере года выпуска транспортного средства. 

 

В каких автомобилях часто встречается долив масла в двигатель между плановыми ТО?

1435863630_doliv-masla.png 

Таблица жалоб автовладельцев на частый долив масла в двигатель показывает результаты опросов 498,000 владельцев автомобилей, которые были выпущены с 2010 по 2014 года. С помощью этой таблицы вы можете увидеть, как меняется жалобы в зависимости от года выпуска автомобилей.

 

Как доказать дилеру что машина потребляет слишком много масла?

 

Если долив масла вас не устраивает то естественно у многих владельцев автомобилей возникает вопрос, как доказать дилеру что машина потребляет слишком много масла между плановыми заменами. Для этого вам нужно сохранять чеки на приобретение масла, которое вы покупали на долив. Желательно чтобы масло приобреталось также у дилера. Дело в том что если вы покупали масло не официального дилера марки, то дилер может сослаться на сомнительное качество моторного масла. Если же вы будете покупать масло в дилерском центре, то они не смогут сказать вам что вы заливали некачественное масло, которое могло стать причиной повышенного долива в процессе эксплуатации машины.

 

Обратившись к официальному дилеру с проблемой перерасхода масла, попросите их провести вашему автомобилю специальный тест, который замеряет расход масла. Этот тест замерит в течение нескольких недель, сколько реально уходит масла из двигателя. 

Если после теста выясниться что расход масла выше чем по спецификации к вашей модели, то автомашина будет отремонтирована в соответствии с условиями гарантии.

 

Тем не менее даже если расход масла вашего нового автомобиля все таки немного меньше чем допускает производитель, но вам это доставляет множество хлопот и лишних трат денежных средств, то вы все таки можете попробовать обратиться в суд, после того как дилер откажет вам в устранении недостатка, связанный с "жором" масла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда проводил тест-драйв на новом Аутбеке, менеджер который со мной катался сказал, что у него тоже ХВ 1,6 и он льет Мотюль 5-30 и расхода масло практически нет, один раз 0,5 литра доливал и все. Вот и х..н его знает, что лить?! Я лью Субару 0-20.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

народ  расхд не расход вы сначала обратите внимание на то с какой скоростью человек в пригороде гоняет. 150-180!!!! это примерно 4-5.5 тыс оборотов. там и расход бенза будет космический и расход масла тоже такой же так как при такой скорости температуры зашкаливают. так что всё нормально. так и должно быть всё.  быстро едешь заливай масло. катаешься как пенсионер можешь забыть про масло.

 

не мусольте зря тему. у нас не болид формулы 1.  просто логику включите. у нас поршни купаются в масле а при высоких скоростях они разогревают масло до больших температут и масто понятное дело сгорает. вот вам и быстрая утечка масла

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

жрет масло. крайний раз до желтой масленки за 7500 км при спокойной трассе на 130 км/ч(Мобил1 5W30 по рекомендации дилера:"что б не жрало"). лажа.

Залил опять оригинал

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё фигня! Работал намедни в паре с человеком, так он рассказывал, что путешествовал на авто в европейскую часть страны, в общей сложности на 15 т.км залил 12 литров масла! Авто - тойота 2000-х г.в. королла спасио, полторашка. А в городе, говорит, не жрет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@nicks, 12 литров это тоже не нормально. У меня на Королле 2008 года в мануале было написано 1л/1000 км допустимый расход, но реально доливал от 1 до 2 литров, масло тоже Тойота 0-20. ТО каждые 10000 км.

Изменено пользователем macao
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В мануале действительно указан такой допустимый расход, посмотри по оглавлению.

Ужос просто. Знакомый жалуется на свой нисцан что у него прописано про литр/5000, а тут на 2000, нет слов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ужос просто. Знакомый жалуется на свой нисцан что у него прописано про литр/5000, а тут на 2000, нет слов.

 

 

Что-то не помню оппозитов у ниссанов... :)

 

В постах выше же написано, что оппозитник более склонен к жору...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то не помню оппозитов у ниссанов... :)

 

В постах выше же написано, что оппозитник более склонен к жору...

 

Кто выложит скан мануала порше?))))

У бэхи оппозит тоже употребляет, если крутить, и это норма (правда он у меня воздушный)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


×
×
  • Создать...