Перейти к содержанию
Old Subaru XV

Как бороться с самозахватом парковочной территории?


.357

Рекомендуемые сообщения

Вы тут ржете над метром трубы и метром границы, а у меня только что под окнами 300 метров улицы перегородили с двух сторон шлагбаумами с будочками, вбили столбики, закрыв въезды-выезды из дворов трех больших двадцатиэтажных домов. Говорят будет платная парковка по 4000 руб в месяц, ориентировочно мест этак на 200.

Сейчас всех выпускают, никого не впускают. У меня машина там в парковочном кармане внутри закрытой зоны стоит, думаю, может и оставить ее там. Навсегда. Выеду - уже место не найду для парковки.

Говорят взяли в аренду этот участок улицы на 11 месяцев. Народ в локальных форумах потихоньку настраивается на сход, а кое-кто пишет о более радикальных мерах борьбы с беспределом.

51LFEGUWAT8.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Говорят взяли в аренду этот участок улицы на 11 месяцев. Народ в локальных форумах потихоньку настраивается на сход, а кое-кто пишет о более радикальных мерах борьбы с беспределом.

 

Это называется предпринимательство. У меня вокруг дома похожая ситуация. Сначала пришли какие-то нахальные ребята во двор и начали брать деньги со всех якобы за охрану припаркованных на ночь автомобилей. Представились какими-то бывшими работниками спецслужб и выгнать их удалось лишь спустя время. Для этого пришлось огородить дом металлической оградой и организовать альтернативную платную парковку. Тогда они ушли, но пришли уже новые, типа "наши". Сейчас плачу за выделенное мне место во дворе 600 р в месяц. Ну а эти новые ребята у нас как бы в ТСЖ числятся и охраняют двор круглосуточно. Ну, так вроде бы терпимо. Хотя хочется разогнать всю эту компанию вместе с автомобилями, но похоже сейчас это нереально. В других дворах полный абзац. Самозахваты мест, разборки, вой сигнализаций по ночам. И всё это в спальном районе.

Изменено пользователем Vectrafil
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага.Дождутся,св....чи,что "максим" дедовский придётся откапывать народу :dolf_ru_1016:  :dolf_ru_974: ,только не поняли ещё,что народ в последнее время очень изменился.активизировался и начинает сплачиваться.Вот только кто и как это сплочение использует? и куда повернёт? :huh:

 

Мы сплотились, вышли и перекрыли на 3 часа одну из улиц.

Приезжал ОМОН и телевидение.

В итоге шлагбаумы спилили, так как мы под "просто общения" зам главы города расходится не соглашались.

 

DSC00903.JPG

 

DSC00904.JPG

 

DSC00918.JPG

 

 

DSC00926.JPG

 

 

 

Больше фото и видео:

https://plus.google.com/u/0/photos/117866867795808634045/albums/6079434617291426465

 

Если кто может где-то разместить заметку о событии - было бы хорошо. Нам нужна огласка, а то там скоро все вернется, как мне кажется. 200 машиномест на 4000 в месяц - 800000 на дороге не валяются (хм, тут как раз с дороги поднимать собрались дельцы)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Москва24 как раз мы с Настей и вызвали))) они приехали, правда чуть припозднились. 

Но на победное ураааа, когда шлагбаум срезали - они попали.

 

http://www.yaplakal.com/forum1/topic960252.html

Бунт в Люберцах))

 

http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/19393/page/0/

 

 

ЗЫ. Похоже можно выделать в отдельную ветку. Проблема не разовая, а достаточно глобальная для автомобилистов.

Изменено пользователем .357
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начните просто с того, что выясните в градостроительном комитете кому принадлежит эта территория. Если она придомовая, то смело гоните ЛЮБЫХ желающих и сами ставьте шлакбаумы, а вот если она принадлежит городу, то тогда он может ее сдать в аренду и... вы будете платить этим арендаторам. Но первый вариант реальнее, так как вам не предъявили своих прав, т.е. налицо попытка рейдерского захвата территории с последующим(!) узакониванием прав де-факто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да там не все так просто, территория до сих пор в аренде застройщика всего микрорайона, и этот участок якобы сдан в субаренду. 

То есть некое юридическое обоснование есть, хотя бумажками махали только издалека. 

С другой стороны - это проезжая часть, на ней дорожные знаки и разметка. Год ею пользовались для проезда, с нее идут заезды в дворовые территории домов. Для того, чтобы ее огородить - столбики вбили прямо в асфальт этих заездов. Заезда теперь нет, в том числе пожарного.

И по проекту застройки там проезд, а не парковка огороженная.

Поэтому юридически можно разграничить право владения аренды этим куском земли и право субарендатора огородить этот кусок.

Есть еще нюансы, я смотрел по реестру - там участок указан под прокладку газопровода частично (запрещено огораживание), часть - вообще другой участок. А у ухарей этих явно только один договор на всю улицу, они даже  не заморачивались кадастровыми номерами.

 

Поэтому какие-то права у арендаторов были... но после того, как они стали жителей посылать нахрен и намекать, что у них в милиции и администрации все куплено - тогда народ и решил ,что все должно быть по справедливости, а не по коррумпированному праву.

 

В Люерцах вообще творится беспредел со стороны администрации - делают что хотят. До этого воевали с муниципальным кладбищем, которое взяло и прирезало себе участок земли под нашими окнами. Даже могилки сделали- часть для вида. часть вроде реальные.... Но так как это они сделали совершенно без оснований, после проверок забор им сдвинули обратно. теперь на месте тех могил платная парковка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и этот участок якобы сдан в субаренду.  То есть некое юридическое обоснование есть

Это плохо.

 

 

с нее идут заезды в дворовые территории домов. Для того, чтобы ее огородить - столбики вбили прямо в асфальт этих заездов. Заезда теперь нет, в том числе пожарного.

Это должно быть первым аргументом - он просто неоспорим!

 

 

И по проекту застройки там проезд

а проект можно поменять только в градостроительном комитете и это процедура не быстрая и не бесплатная. хотя если на одну чашу весов положить 800тыр в месяц, то ...

Изменено пользователем MadCat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Ну а эти новые ребята у нас как бы в ТСЖ числятся и охраняют двор круглосуточно

Попробуйте с них деньги получить, если с машиной что случиться. 

Что касается застройки, надо смотреть, какие документы, были получены на строительство дома. Были ли у Вас Договор долевого участия, который проходил регистрацию в Росреестре. Если да, то дальше смотрите, на каком участке строился дом. По закону у вас, как у дольщика, есть права и на земельный участок, на котором строился дом. Если участок межевался только под домом + отмостка, то дорога к вам никакого отношения не имеет. Если же разрешение на строительство бралось на строительство дома на большом земельном участке, который предоставлен в аренду застройщику (а это более реально, поскольку размежевывать участок и вносить изменение в распоряжение о предоставлении в аренду, договор аренды и его заново тащить в Росреестр, застройщику лень и дорого) то тогда у вас есть шанс, что весь этот участок обременен вашими правами. Т.е. любое иное строительство на огромном участке, должно проходить только с вашего согласия, поскольку у вас  изменяется доля в праве на земельный участок и, как следствие передать участок в субаренду, без вашего согласия - не законно. 

Любой застройщик, продавая квартиры, хочет не только получить деньги за построенные метры, но и получать дальше деньги на обслуживании территории. (так же как и салоны, которые зарабатывают деньги не продажей машин, и их техническим обслуживанием, с рассказами о потере гарантии) Вам предложат заключить договор на уборку, охрану, вывоз мусора. Да и ТСЖ, в котором вы состоите, наверняка создано застройщиком со своим бухгалтером и председателем. 

Еще один вариант, это наложение публичного сервитута. Т.е. право неограниченного круга лиц пользоваться данным участком. Это только через суд. Застройщик будет препятствовать и затягивать до бесконечности. По моим прикидка, накладывать будете минимум 1 год. При этом, застройщик будет вам гадить до бесконечности. Уже сейчас, у вас на фотографии, один из въездов перекрыт блоками. Дальше, застройщик будет на этом участке складировать стройматериалы и делать отстой строительной техники, которая будет что то строить за забором. А за забором будет еще один дом, лицом к вашему (там даже ТП построена). 

Вот, как то так. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нюансов там много, я как юрист в строительстве и жкх сам прекрасно все понимаю.

То что нам удалась что то сделать- этот скорее испуг власти причем не перед нами, а перед вышестоящей властью, что нижние не смогли разрулить.

Скоро пойдет отдача в другу сторону, как предполагаю.

 

А вот вопрос такой: если они говорят,что это не проезжая часть и что они вправе огораживать её, в том числе шлагбаумом. Автовладелец имеет право припарковаться на краю проезжей части, прям перед шлагбаумом? Заперев его. Что он нарушит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нюансов может быть много.

У застройщика должен быть ППТ. Там дороги должны быть обозначены. Но сроки строительства дороги не указаны. С другой стороны, он построил эту дорогу сам и на баланс города ее не передал. Следовательно, это частная дорога. Если адрес дороге не присвоен и на генплан не нанесена, то это временная дорога - подъезд к строительной площадке. Или ее вообще, по документам нет. А раз ее нет, то по СНиПу, застройщик ДОЛЖЕН огородить строительную площадку. Более того, он имеет полное право огородить участок, находящийся у него в аренде. Да, вы можете поставить машину РЯДОМ  с его участком, тем самым заблокировать проезд. Но, неустановленные личности могут повредить вашу машину. Полиция, конечно, заведет дело, но спишет его из-за отсутствия подозреваемых. 

Вам надо власть долбить. Как один из вариантов, дойти до Собянина. В Москве с соблюдением закона проще, поскольку власть ближе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Там нет строительной площадки, со всех сторон этот участок граничит с участками, где строительство не ведется, либо завершено, либо даже не намечается (за забором федералы - Таможенная академия).

По ППР - это проезд между двумя улицами, которые уже переданы как построенные. С четвертой стороны 3 придомовых территоррии построенных домов, без долевки (схема ЖСК, преимущественно), но и без собственности пока. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенно понравилось выражение лица полицейского-представителя власти.

Т.е. это внутриквартальный проезд? Раз без долевки, то долевую собственность на землю никто не оформлял, обременений нет? 

Ну, дорогу то вы отстояли. Перекрывать ее не будут (опять шум не нужен). А вот парковку организовать-раз плюнуть. Если земля в аренде, то между застройщиком и помойкой заключат договор субаренды и эта помойка огородит и будет сдавать в аренду по 4000 в месяц тем, кто хочет платить. а то, что вам машину ставить негде, так это не их проблемы.  При этом застройщик будет чист как ангел. Он всего то навсего сдал в субаренду, что разрешено законом. А то, что нецелевое использование - вопросы к помойке. 

Помойка - юридическое лицо на котором долгов больше чем прибыли, учредители - фиктивные люди и т.д. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


территория до сих пор в аренде застройщика всего микрорайона, и этот участок якобы сдан в субаренду

после ввода объекта в эсплуатацию и после регистрации первого ДДУ в регпалате (для получения свидетельства о праве собственности) застройщик теряет права на земельный участок в силу закона

 

 


Есть еще нюансы, я смотрел по реестру - там участок указан под прокладку газопровода частично

данный нюанс не является некой преградой для размещения автопарковки (временной)

 

Не хочу учить тебя, но лучше поставить на кадастровый учет земельный участок для эксплуатации жилого дома, включающий данный проезд

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я за хорошие и правильные советы, так что, не смущайтесь, накидывайте)). Тем более, что я не земельщик ни разу, мне ближе уже построенные многоквартирные дома.

Правда, я не обладаю всей информацией и документацией, так что информация частично предположительная. 

Договор аренды на огромный участок земли, уже не один десяток домов построено, Первые очереди домов, конечно, собственность уже получили.

Три дома, которые граничат с участком парковки - пока собственность не получали, да и это, кмк, не столь важно, так как дорога находится за пределами зу многокваритрных домов. Как минимум по кадастровой карте на настоящий момент.

Как расширить землеотвод из существующих границ на этот проезд - я не знаю.

c472cf897605.jpg

 

Проезд на юго-запад от очерченных границ ЗУ дома на настоящий момент.

 

Дело не в нарушениях имущественных прав жителей этих домов (которых нет, юридически), а скорее на уровне нарушения проекта планировки территории + перекрытие проезда во дворы установкой столбиков между дорогой и дворами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Въезд в проезд вдоль стены - шлагбаумы (с одностороны кроме шлагбаумов еще и блоки положили, но скорее временно).

А вот три имевшихся асфальтовых и размеченных знаками 5.21 "Жилая зона" въезда во дворы перекрыли несъемными столбиками из обрезков трубы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


застройщик теряет права на земельный участок в силу закона

Не совсем так. Участок будет обременен правами дольщиков, но право застройщика не исчезает, иначе он аренду платить не будет. 

Взять территорию вместе с парковкой и дорогой в долевую собственность жителей - возможно. Но! Во первых, посчитайте земельный налог. Во вторых затраты на уборку и благоустройство. В третьих, после сдачи дома в эксплуатацию и регистрацию права собственности на Все квартиры, обременение с земли снимается и у застройщика остается просто аренда. Для передачи земли вам, он должен размежевать участок и внести изменения в договор аренды с регистрацией его в росреестре. Допустим, межевание вы возьмете на себя, но он может не согласиться на отказ от аренды. Значит суд. А в суде вы должны обосновать именно такой участок. При этом, если дорога идет не только к вашим домам, в предоставлении земли вам откажут, поскольку вы имеете полное право сами перекрыть дорогу и брать деньги с проезжающих. Так что, дорогу вам не отдадут. Как только вы посчитаете затраты и придете собирать деньги, половина жильцов вам заявит, что дорога им не особенно то и нужна. А парковка -тем более, поскольку не у всех есть машина.тем не менее, вариант включения парковки около дома в земельный участок под домом, с точки зрения закона-реален. Парковка вдоль дороги и сама дорога-нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


А вот три имевшихся асфальтовых и размеченных знаками 5.21 "Жилая зона" въезда во дворы перекрыли несъемными столбиками из обрезков трубы.

А кто сказал, что их должно быть 3? Или 5? По снипу, к дому должен быть подъезд. Без расшифровки, сколько именно. Поэтому лицо, у которого участок в аренде имеет право делать с ним все, что хосет, поскольку, согласно закона и устава, его фирма создана для извлечения прибыли

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.lubreg.ru/news/news_4498.html

В субботу, 8 ноября, жители микрорайона «Красная горка» перекрыли дублёр Комсомольского проспекта, протестуя против незаконно организованной платной парковки. На митинге собралось около 200 человек.

По мнению жителей, целый проезд около Российской Таможенной Академии сдан в аренду под автостоянку. Предприниматели закрыли улицу, установив шлагбаумы. За проезд автотранспорта бизнесмены требовали плату: очевидцы говорили о сумме в 4000 р. в месяц и 200 р. в день. Кроме того, своими действиями предприниматели ограничили передвижение инвалидов по тротуару.

«Этот проезд был передан в аренду под строительство газопровода, - прокомментировал ситуацию заместитель руководителя администрации города Люберцы Сергей Таневский.

- Однако 20 октября субарендатор подписал договор суб-субаренды в разрез тому виду разрешенного использования, который был обозначен в договоре. Когда мы узнали об организованной на том месте парковке, мы приняли меры: снесли шлагбаумы и вывезли будку охраны. В настоящее время мы разбираемся с субарендатором. Администрация никакого разрешения на организацию стоянки не давала», - заключил он.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

×
×
  • Создать...