Перейти к содержанию
Old Subaru XV

Механика или вариатор?


XV

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!
В субботу был на тест-драйве, катался на машинке 2,0 с вариатором. все просто здорово, НО...
При разгоне впечатление- еду на троллейбусе. Кто нибудь ездил на механике?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 464
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Это наверное смотря с чем сравнивать. По сравнению с моей нынешней Алей  (almera n16, 1,5) меня разгон с места вполне устроил. А в движении при помощи подрулевых очень даже неплохо разгонялся :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это наверное смотря с чем сравнивать. По сравнению с моей нынешней Алей  (almera n16, 1,5) меня разгон с места вполне устроил. А в движении при помощи подрулевых очень даже неплохо разгонялся

Хочу сказать что после привыкания к вариатору  пользоваться лепестками не тянет, есть еще минус при вращении руля > 90 лепестками пользоваться не реально (и перепутать можно), + момент передаточных чисел 2 и 3 практически сразу надо переключать (обороты на них практически не падают) а на 4 уже есть момент для нажатия на газ. НО это все в режиме обкатки, я крутил не более 3500. Как дальше - время покажет. НО опять НО, вариатора более чем достаточно и с места и в движении. Я где то уже писал 1500-2000 со светофора это общий поток, 2500-3500 смело можно показывать спину всему потоку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочу сказать что после привыкания к вариатору пользоваться лепестками не тянет, есть еще минус при вращении руля > 90 лепестками пользоваться не реально (и перепутать можно), + момент передаточных чисел 2 и 3 практически сразу надо переключать (обороты на них практически не падают) а на 4 уже есть момент для нажатия на газ. НО это все в режиме обкатки, я крутил не более 3500. Как дальше - время покажет. НО опять НО, вариатора более чем достаточно и с места и в движении. Я где то уже писал 1500-2000 со светофора это общий поток, 2500-3500 смело можно показывать спину всему потоку.

Ну при вращении руля смысла в переключении вообще не вижу smile.gif а вот остальное написанное тобой радует безусловно smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну при вращении руля смысла в переключении вообще не вижу

Я бы не сказал, если в Мануале то 1-2-3 то как по закону подлости надо крутить повороты при чем не на 10 градусов, а по прямой вопросов нет - успевай клацать лепестками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет! Не знаю кому как, а мне на драйве достался 1.6 вариатор. Настроен, честно говоря, я был скептически. А потом мы на нём проехали (мы - это я и моя жена). Не скажу что были в восторге, но не смотря на 1.6 и вариатор, машинка нас откровенно удивила - не ожидали мы такой динамики и управляемости. В итоге заказали XV 2.0 вариатор... Диллер сказал в июле-августе машина будет.
P.S. в состоянии поиска кросcовера мы пребывали в течении последних пяти-шести месяцев пробовали разные "аппараты" - последним был тигуан, до него мазда CX 5 и ещё несколько им подобных машин. Бесспорно все они хороши, но должное впечатление на нас произвёл именно XV!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет! Не знаю кому как, а мне на драйве достался 1.6 вариатор. Настроен, честно говоря, я был скептически. А потом мы на нём проехали (мы - это я и моя жена). Не скажу что были в восторге, но не смотря на 1.6 и вариатор, машинка нас откровенно удивила - не ожидали мы такой динамики и управляемости. В итоге заказали XV 2.0 вариатор... Диллер сказал в июле-августе машина будет.

P.S. в состоянии поиска кросcовера мы пребывали в течении последних пяти-шести месяцев пробовали разные "аппараты" - последним был тигуан, до него мазда CX 5 и ещё несколько им подобных машин. Бесспорно все они хороши, но должное впечатление на нас произвёл именно XV!

Если не разочаровался на 1,6, то представляю какие ощущения будут от 2,0 :) а так минимум 4 месяца ждать получается ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет! Не знаю кому как, а мне на драйве достался 1.6 вариатор. Настроен, честно говоря, я был скептически. А потом мы на нём проехали (мы - это я и моя жена). Не скажу что были в восторге, но не смотря на 1.6 и вариатор, машинка нас откровенно удивила - не ожидали мы такой динамики и управляемости. В итоге заказали XV 2.0 вариатор... Диллер сказал в июле-августе машина будет.

P.S. в состоянии поиска кросcовера мы пребывали в течении последних пяти-шести месяцев пробовали разные "аппараты" - последним был тигуан, до него мазда CX 5 и ещё несколько им подобных машин. Бесспорно все они хороши, но должное впечатление на нас произвёл именно XV!

Управляемость, управляемость и еще раз управляемость + цепкость за дорогу+ практически отсутствие кренов и плевать на бензин, зайти в поворот как все это не для нас, только одни выражения в адрес овощей впереди идущих. + съехать с асфальта надо посигналить впереди идущему туксону (пусть не спит пока вкл полный привод)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На выходные были на турбазе и ввиду легкого употребления посадил жену за руль, сосновый лес и дорога из песка впереди шел ланос, слегка подсел в песке, но сам выехал, жена испугано " что делать?" я говорю вообще ничего не делай, газ не жми и даже руль не крути колея хорошая, машинка - как дети в школу, не видел бы песок думал что по асфальту едем. Теперь проблема как жену к машине не подпускать, а то буду пассажиром.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На выходные были на турбазе и ввиду легкого употребления посадил жену за руль, сосновый лес и  дорога из песка впереди шел ланос, слегка подсел в песке, но сам выехал, жена испугано " что делать?" я говорю вообще ничего не делай, газ не жми и даже руль не крути колея хорошая,  машинка - как дети в школу, не видел бы песок думал что по асфальту едем. Теперь проблема как жену к машине не подпускать, а то буду пассажиром.

Отредактировано Днепр (Сегодня 23:29:22)

Выход один: посадить жену на лёгкое употребление, а сам - за руль...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выход один: посадить жену на лёгкое употребление, а сам - за руль...

Мдааа проблемка батенька проблемка...

 

"За рулём чувствую себя богиней.... Я еду, а муж молится!" (с)

В другой машине (в три раза дешевле) молился , а в этой почему то немного спокойней!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я на автоматической трансмиссии ранее не ездил, поэтому относился и отношусь к ней с некоторой долей предвзятости - зима покажет что почем, но по субъективным ощущениям:
- на ручку как-то не тянет
- подрулевые очень удобны, особенно на прямых при обгонах - два раза левой и попер...я бы не сказал, что гул движка напрягает при этом. Знаю, что все тачки подобного класса не блещут шумкой, как и ХВ. Сейчас стараюсь выше 3,5тыр не втыкать, но все же...ОЧЕННО ХОЧЕТСЯ
- покупал вариатор сознательно - хочу практиковать дополнительно жену и дочь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я надеюсь, что вы все осознаете, что у вариатора и механики разная система полного привода: у вариатора недопривод, у механики 5050.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я надеюсь, что вы все осознаете, что у вариатора и механики разная система полного привода: у вариатора недопривод, у механики 5050.

Как это просто... навесить ярлык "недопривод" и гордиться собой...

А обосновать слабО???

Пока что я _ни_разу_нигде_ не видел и не слышал что вариатор у субар отстой и не едет. Или в говнах не тянет или перегревается или еще что. Про автоматы - слышал. Про вариаторы - нет.

А то ведь я и про механику могу сказать что в говнах муфта моментально перегреется и хана... жесткой блокировки-то нет,  будет одно вывешенное колесико крутиться. А то и хуже того, прикипит и будет наоборот, жесткая блокировка. Когда на асфальт выедешь, радости будет много )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

будто на недоприводе есть жесткая блокировка. к тому же муфта стоит на межосевой, а не на межколесной - на этой у обеих систем тормозами имитируется

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочу заказать себе XV, конкурентов найти не смог (приоритет на клиренс, постоянный полный привод, комплектация за умеренные деньги). Но не могу решить брать 6МТ или CVT (с люком, кожей, и другими плюшками)… Боюсь с CVT потерять в динамике и разочароваться с полным приводом которые идут на CVT. Подскажите пожалуйста насколько велика разница между системами на 6MT и CVT (для конечного пользователя) и на сколько CVT проигрывает 6MT по динамике и надежности. Машина нужна как для режима работа/дом так и поездки на 200-300 км. от Москвы каждые выходные и 1500 — 3000 км. от Москвы 3-4 раза в год.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я надеюсь, что вы все осознаете, что у вариатора и механики разная система полного привода: у вариатора недопривод, у механики 5050.

Все знакомые лица встретились...

Пока все, что встречал говорит о том, что на механике 50/50, а на вариаторе 60/40.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите пожалуйста насколько велика разница между системами на 6MT и CVT (для конечного пользователя) и на сколько CVT проигрывает 6MT по динамике и надежности. Машина нужна как для режима работа/дом так и поездки на 200-300 км. от Москвы каждые выходные и 1500 — 3000 км. от Москвы 3-4 раза в год.

Если брать 2.0 с подрулевыми лепестками, то можно ездить практически в режиме ручной коробки, только гораздо удобнее. По надежности - ясно что механика надежнее, но на вариатор жалоб очень мало по всему миру.

Если прям уж так необходимо рвать с места с газа, гонять и выжимать из машины все возможное, то механика предпочтительнее. (Но тогда почему XV а не WRX?) :)

В городе же вариатор удобнее.

По динамике - вариатор не дает "ощущения" динамики. Рывки при переключении как раз и дают такие ощущения. А у вариатора разгон плавный. И даже если по цифрам будет быстрее, то по ощущениям - "овощ".

Ну и главное - режим D настроен на экономичную, а не спортивную езду. То есть ну не для динамики он, принципиально.

Зато обгонять удобно, газ в пол и через полсекунды у тебя уже максимальная мощность на колесах. Не нужно на пониженную переключаться итд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rom, приветствую.

Скорее всего речь идет о степени сжатия фрикционов - до пропорции 6040, в обычном режиме 955.

http://cars.panick.r...ubaru/subaru4wd

Я и говорю, что это ниоткуда не следует. Не думаю, что субаровцы врут безбожно у себя на сайте - здесь их за руку поймать проще всего, а япы оченно осторожны и поступили бы в таком случае НЕКОНКРЕТНО, размазав формулировки.

http://subaru.ru/lineup/xv2012/technology/sawd

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень кстати любопытное ощущение, я только через несколько дней заметил, что ощущения от разгона как в тойоте, но все почему-то остаются далеко позади crazyfun.gif

Пару раз крутил до 6 тыс., ну просто не сдержался blush.gif

Вот именно в этот момент динамику вариатора ты ощущаешь не откидывающийся от переключения передач головой, а медленно прилипающим к спине желудком ))) рывок авто кстати очень впечатляет, а теперь напоминаю, что нормальная работа опозита на 6-7 тыс. без убийства двигателя - это его рабочие параметры, а тигуан после года на 6 тыс.об.мин повезет тебя на кап ремонт. движка

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шомпол а смысл брать тогда субару, если там система ПП будет как в ТИГУАНЕ?

Так дело же не в системе ПП, а в конкретном воплощении технологий, в конкретной модели автомобиля :)

Иначе уж сразу брать авто с VTD и блокировкой заднего диффа. Ну, чтоб "максимально" полный привод был.

"Зачем брать субару, если у нее те же 4 колеса что и у жигулей" :)

А что, у тигуана ПП плохой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шомпол, не то чтобы плохой, просто TOD

Rom, они как раз и размазали формулировки - постоянный 45:55 достигается межосевым дифференциалом в системе VTD на Аутбек 3.6 АКПП, а у 2.0 линеатроник нет межосевого дифференциала, следовательно задняя ось имеет некоторую тягу от некоторого поджатия муфты, алгоритм в моей ссылке неплохо расписан:

Алгоритм работы системы сохраняется прежним в течение всего времени выпуска, лишь немного корректируясь.

В нормальных условиях, при полностью отпущенной педали акселератора распределение момента между передними и задними колесами составляет 95/5..90/10.

По мере нажатия на газ, подводимое к пакету фрикционов давление начинает увеличиваться, диски постепенно поджимаются и распределение момента начинает смещаться в сторону 80/20…70/30… и т. д. Зависимость между газом и давлением в магистрали отнюдь не линейная, а выглядит скорее как парабола — чтобы значительное перераспределение происходило только при сильном нажатии педали. При полностью утопленной педали фрикционы поджимаются максимальным усилием и распределение доходит до 60/40…55/45. Буквально «50/50» в данной схеме не достигается — это не жесткая блокировка.

Кроме того, установленные на коробке датчики частоты вращения переднего и заднего выходных валов позволяют определить пробуксовку передних колес, после чего максимальная часть момента отбирается назад независимо от степени дачи газа (кроме случая полностью отпущенного акселератора). Эта функция действует на малых скоростях, примерно до 60 км/ч.

При принудительном включении 1-й передачи (селектором), фрикционы сразу поджимаются максимально возможным давлением — таким образом как бы определяются «сложные вседорожные условия» и привод сохраняется самым «постоянно полным».

При воткнутом в разъем предохранителе «FWD» повышенное давление к муфте не подводится и привод постоянно осуществляется только на передние колеса (распределение «100/0»).

По мере развития автомобильной электроники пробуксовки стало удобнее контролировать по штатным датчикам ABS и уменьшать степень блокировки муфты при прохождении поворотов или срабатывании ABS.

Следует обратить внимание, что все паспортные распределения моментов даются только в статике — при ускорениях/замедлениях развесовка по осям меняется, поэтому реальные моменты на осях получаются другими (иногда «очень другими»), точно также как и при разном коэффициенте сцепления колес с дорогой.

Вряд ли они стали разрабатывать новую трансмиссию для пятнахи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


×
×
  • Создать...