Перейти к содержанию
Old Subaru XV

Замена масла в CVT и его стоимость


Рекомендуемые сообщения

У меня несколько вопросов

 

тут https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=28&page=34&do=findComment&comment=113800 расписывал.

 

Повод, просто решил менять его каждые 30, так как слить все масло можно только на каком-то специальном стенде, а так по половине каждые 30 заливать будет хоть обновляться, ОД конечно будет говорить, что вам этого делать не надо и т.д.

Изменено пользователем jmot
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
  • Ответов 1,6 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

В данном случае каждый сам себе хозяин. Машины становятся сложнее, технологичнее, повышаются требования к качеству ГСМ и пр., а также срокам замены(своевременность и полноценность то)., если хотим что бы служила долго и не подводила - всё соблюдаем с пристрастием.

Так для подумать, средний срок хранения масла(двиг) - 5лет в закрытой таре.Сколько оно "проживет" в двиге который не ездит?, а если проезжать в год по 2т/км.

 

На самом деле, ECU умеет определять степень ухудшения масла CVT, просто выгоднее его менять всем подряд независимо от реального состояния. Есть предложение посмотреть у кого какое значение показывает и сделать сводную таблицу в разрезе пробег-условия эксплуатации. Тогда каждый сам сможет определить, когда пора менять.

 

Программа для определения степени ухудшения масла - здесь (Android, ELM327). Дальше как хотите, можете программой и не пользоваться - но статистику по маслу собрать было бы интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда каждый сам сможет определить, когда пора менять.

А смысл - это лучше, чем "тупо" менять, скажем, каждые 7500 км? Или могут быть такие гонщеги, что им и через 5000 менять надо бы?

Хотя интерес "спортивный" к вопросу не отменяю :)

Изменено пользователем Inlog
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле, ECU умеет определять степень ухудшения масла CVT

Точно ECU? Или вам удалось подключиться к TCM? И что это за параметр? Как называется? Ошибки из ТСМ можете прочитать? А муфту заднего привода отключить?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А смысл - это лучше, чем "тупо" менять, скажем, каждые 7500 км? Или могут быть такие гонщеги, что им и через 5000 менять надо бы?

Речь про CVT Fluid. Там интервалы побольше, от 45 тысяч. И цены на замену повыше.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Точно ECU? Или вам удалось подключиться к TCM? И что это за параметр? Как называется? Ошибки из ТСМ можете прочитать? А муфту заднего привода отключить?

 

Конечно, TCM. Сорри, опечатка. Название: "Automatic Transmission Fluid (ATF) Deterioration Degree". Точно видел, что параметр стабилен (не колеблется в течении дня-недели), но по мере пробега плавно растет (с конце декабря было меньше). Похоже на правду. Но хотелось бы получить обратную связь от других владельцев. Ценность этого параметра в том, что просто так проверить состояние этой жидкости нельзя - нет щупа. А знать примерно, в каком состоянии твой автомобиль хочется.

 

По поводу чего-то отключить пока не лез, опасное это занятие - програма просто читает, но ничего не трогает (кроме стирания ошибок). Ошибки из TCM читать можно, но пока прога этого не делает - в интернете ноль инфы, как интерпретировать эти коды. Тем более, что на моей машине пока ноль ошибок (и ECU, и TCM).

Изменено пользователем ActiveOBD
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, TCM. Сорри, опечатка. Название: "Automatic Transmission Fluid (ATF) Deterioration Degree". Точно видел, что параметр стабилен (не колеблется в течении дня-недели), но по мере пробега плавно растет (с конце декабря было меньше). Похоже на правду. Но хотелось бы получить обратную связь от других владельцев. Ценность этого параметра в том, что просто так проверить состояние этой жидкости нельзя - нет щупа. А знать примерно, в каком состоянии твой автомобиль хочется.

Странно, если есть такой параметр, почему его не используют официалы,  Уж они бы, по аналогии с углом открытия ДЗ, непременно бы его попользовали для убеждения клиента в необходимости замены. :)

А самое главное, почему об этом нет ни слова в сервис-мануале. По нему жидкость проверяется исключительно органолептикой. А после замены жидкости никакие действия в SSM не производятся. По идее, тогда после замены этот параметр надо скидывать.

Но, вообще, действительно интересно набрать статистику.

 

По поводу чего-то отключить пока не лез, опасное это занятие - програма просто читает, но ничего не трогает (кроме стирания ошибок). Ошибки из TCM читать можно, но пока прога этого не делает - в интернете ноль инфы, как интерпретировать эти коды. Тем более, что на моей машине пока ноль ошибок (и ECU, и TCM).

В сервис-мануале все есть.

G1140BEV3_238.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А самое главное, почему об этом нет ни слова в сервис-мануале.

Да, я знаю. Похоже, что эта функция так или иначе покрыта множеством патентов на полезное изобретение типа этого

http://www.google.com/patents/US20050131599

Там даже видно, что при достижении определенной величины (ATF deteriotation > ATF change threshold) включается индикация.

 

У Subaru (Fuji Heavy Industries) таких патентов, похоже, нет. Значит, если они начнут указывать наличие такого функционала в официальных документах, то их просто засудят. Может, причина в чем-то еще. Будем иметь на руках статистику - все станет ясно.

 

 

В сервис-мануале все есть.
 

 

Значит, и в программе будет в следующих версиях. Спасибо за хинт, в первых версиях все учесть нельзя ;)

Изменено пользователем ActiveOBD
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

0.91%, пробег 39 ткм, город-трасса 20на80, приблизительно.

А теперь возьмем пропорцию, 5000/0.16 не равно 39000/0.91, так что это не тупо пробег * K . Считает оно что-то, все же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просьба экспертов по трансмиссии прокомментировать.

 

Обратимся к тому самому хондовскому патенту и их методу измерения.

http://www.google.com/patents/US20050131599

 

Методика расчета основана на оценке двух параметров:

- степень термического разложения;

- степень изменения кинематической вязкости.

Тот из этих двух параметров, который окажется больше и принимается за результат (то, что мы получаем)

 

Термическое разложение получается путем интегрального вычисления. Берется условный отрезок времени длиной в 1 секунду и:

1) начальное значение степени термального разложение получают из таблицы (которая есть в ECU, см. "FIG 3" в патенте), зная температуру жидкости (датчик температуры);

2) вычисляется коэффициет ускорения термального разложения значением от 1 до 2 т.е. график функции термального разложения всегда неупадающий (т.е. рост или постоянное исходное значение). Он берется тоже из таблицы ("FIG. 4"), зная величину выделяемого преобразователем крутящего момента тепла (которое уходит в жидкость). Значение этого тепла вычисляется так:

 

DQOILTC = TQIN×Ne − TQOUT×Nm , где

TQIN - крутящий момент на входе,

TQOUT - крутящий момент на выходе,

Ne - скорость вращения двигателя,

Nm - скорость вращения входного вала трансмиссии.

 

Интеграл, понятно, площадь между графиком функции и осью X (время) на отрезке длиной 1 сек.

 

Степерь изменения кинематической вязкости определяют тоже по таблице FIG. 5, зная условную величину сдвига скорости вращения, вычисляемую из скоростей вращения двигателя, входного и выходного валов трансмиссии, использую наперед заданные коэффициенты.

 

Фух, надеюсь, теперь понятнее, что такое ухудшение ATF.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и если на 23 т. км. пробега 1.12% ( вечером стало, было 1,11%) износ

 

что значит много? много для чего? для масла или для коробки? если масло то на 30000 поменяю и даже не парюсь,, если для коробки, то почему?

 

Сравниваю с "0.91%, пробег 39 ткм" у YuSS.

 

Выборка пока не достоверна, но предположим, что ATF ухудшается слишком быстро. Из-за чего ? Возможно, слишком греется. А греется из-за чего - избыточное трение деталей.

 

Возможно, стоит задуматься о добавлении параметра "Температура ATF" в программу.

Изменено пользователем ActiveOBD
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просьба экспертов по трансмиссии прокомментировать.

 

Обратимся к тому самому хондовскому патенту и их методу измерения.

http://www.google.com/patents/US20050131599

 

Методика расчета основана на оценке двух параметров:

- степень термического разложения;

- степень изменения кинематической вязкости.

Тот из этих двух параметров, который окажется больше и принимается за результат (то, что мы получаем)

 

Термическое разложение получается путем интегрального вычисления. Берется условный отрезок времени длиной в 1 секунду и:

1) начальное значение степени термального разложение получают из таблицы (которая есть в ECU, см. "FIG 3" в патенте), зная температуру жидкости (датчик температуры);

2) вычисляется коэффициет ускорения термального разложения значением от 1 до 2 т.е. график функции термального разложения всегда неупадающий (т.е. рост или постоянное исходное значение). Он берется тоже из таблицы ("FIG. 4"), зная величину выделяемого преобразователем крутящего момента тепла (которое уходит в жидкость). Значение этого тепла вычисляется так:

 

DQOILTC = TQIN×Ne − TQOUT×Nm , где

TQIN - крутящий момент на входе,

TQOUT - крутящий момент на выходе,

Ne - скорость вращения двигателя,

Nm - скорость вращения входного вала трансмиссии.

 

Интеграл, понятно, площадь между графиком функции и осью X (время) на отрезке длиной 1 сек.

 

Степерь изменения кинематической вязкости определяют тоже по таблице FIG. 5, зная условную величину сдвига скорости вращения, вычисляемую из скоростей вращения двигателя, входного и выходного валов трансмиссии, использую наперед заданные коэффициенты.

 

Фух, надеюсь, теперь понятнее, что такое ухудшение ATF.

Раствор коварен:))) короче, масло надо менять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Приветствую самостоятельного субариста! Тоже хочу масло в варике поменять, подскажите про процедуру замены...на нетралке проверять уровень, сколько литров у дибиллеров покупать, есть ли фильтр или сеточка, меняли под давлением или просто "слил-залил"? Заранее благодарен...:-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Всем привет, ребят а вот это что за масло K0425-Y0711 SUBARU CVT OIL LINEARTRONIC II 20л, оно подходит для нашей коробки? Я как понимаю оно более новое или в чем то еще есть разница?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

АТ ОЙЛ 99% на пробеге 24 тысячи.

А никто не знает диапазон рекомендуемых температур жидкости вариатора?

Хотя бы максимальную. Шоб знать, с какого момента начинать баяцца.

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Сравниваю с "0.91%, пробег 39 ткм" у YuSS.

@ActiveOBD, давай бросим трансмиссию и поговорим про ATF deteriotation. :)

У тебя статистики не накопилось? Заветная цифра какая? У меня сейчас пробег 52 ткм и 1,18% Вот думаю - пора или нет?

 

И второй вопрос - откуда взялась размерность у этой величины? Почему проценты? Что отдает TCM? Два байта или три?

Почему спрашиваю, наткнулся тут на статью про Ниссаны - там эта цифра в тыщах безразмерная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


×
×
  • Создать...