Перейти к содержимому


Фотография

Forester FB20 Turbo.

FB20 Turbo

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#1 Eurolite

Eurolite

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • Имя:Борис
  • ГородДолгопрудный
  • Автомобиль:FB20 ProTurbo

Отправлено 16 Март 2017 - 05:41

Всех приветствую!

Знаю, что вопрос увеличения мощности интересует многих, почти каждому субаристу хочется "добавить лошадок" под капот. Владельцев "пятнашек" это особенно касается, т.к. альтернатив в вашем кузове попросту нет. Поэтому предлагаю вам обратить внимание на мой проект. 

 

769288.jpg

 

До этого подобных проектов в России реализовано не было, в силу различных обстоятельств. Вы спросите почему? Кто-то свято верит, что двигатели серии FB - это пластилиновые моторы с которыми кроме чип-тюнинга ничего нельзя сделать, кто-то просто боится всех трудностей связанных с реализацией. Так же многих отпугивает финансовая сторона вопроса, ведь всем известно, что проще продать атмо, добавить денег и купить турбо. Но в вашем случае это не работает. 

 

Как вам наверняка известно в Австралии и в Америке существуют готовые турбо и компрессорные киты для Subaru XV, но они не подойдут на форик из-за различной геометрии подкапотного пространства, к тому же двигатель все равно требует некоторой подготовки.

 

Вот и я решил пойти по самому сложному и затратному пути, а именно турбировать атмосферный FB20.

Если вам это интересно, буду рад вашей помощи, советам. Так же постараюсь ответить на возникающие у вас вопросы.

Подписывайтесь, задавайте вопросы.

Буду всем рад!

 

769286.jpg

 

769287.jpg

 

Ссылка на мой проект на Драйв2.

 

PS Просьба к админам, если создал тему не в том разделе, то перенесите пжт.

 

Всем МИР!



#2 Barsuk

Barsuk

    Суперстар

  • VIP
  • 4 059 сообщений
  • ГородМосква
  • Автомобиль:XV, 2.0, CD, CVT, чёрненькая

Отправлено 16 Март 2017 - 06:12

Вопрос... какова планируемая мощность и как она согласована с максимальным моментом, которая по паспорту коробка переваривает?


4590464.png


#3 sk00444

sk00444

    Очень продвинутый

  • Пользователи
  • 1 388 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Городна Урале
  • Автомобиль:Subaru XV 2.0i-S FG 2014MY

Отправлено 16 Март 2017 - 06:40

Давно слежу за проектом Бориса, молодец!
Но вот на счет XV - пересадка WRX начинки может быть проще... хотя тут вопрос открытый...никто еще не затеивал такое... может я следующей зимой

#4 Barsuk

Barsuk

    Суперстар

  • VIP
  • 4 059 сообщений
  • ГородМосква
  • Автомобиль:XV, 2.0, CD, CVT, чёрненькая

Отправлено 16 Март 2017 - 06:46

Это сработает только на палке, к сожалению. Или свапить с коробкой автомат. А это не бюджет ни разу. Да и получится корч, а не околостоковый аппарат :)


4590464.png


#5 Eurolite

Eurolite

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • Имя:Борис
  • ГородДолгопрудный
  • Автомобиль:FB20 ProTurbo

Отправлено 16 Март 2017 - 07:00

Планируемая мощность 200+.
Коробка усилена: бублик, он же гидротрансформатор, взят от турбо; количество фрикционных пар увеличено, в некоторых пакетах больше чем у турбо. Потенциал коробки 300 сил; заменена межосевая муфта на дифференциал, теперь распределение между осями 45:55

#6 sk00444

sk00444

    Очень продвинутый

  • Пользователи
  • 1 388 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Городна Урале
  • Автомобиль:Subaru XV 2.0i-S FG 2014MY

Отправлено 16 Март 2017 - 07:01

Это сработает только на палке, к сожалению. Или свапить с коробкой автомат. А это не бюджет ни разу. Да и получится корч, а не околостоковый аппарат :)

Ну да скорее всего варик все-таки нужен от врыкса или турбо-форика...

#7 Eurolite

Eurolite

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • Имя:Борис
  • ГородДолгопрудный
  • Автомобиль:FB20 ProTurbo

Отправлено 16 Март 2017 - 07:08

Для пятнашки вариант свапа турбофорестера sj или врх очень привликательный. В самом начале мне попадался полный комплектот форя: трансмиссия полностью (все привода, кулаки, тормоза), электрика (вся проводка авто), электроника (все блоки и мозги), ну сам мотор с вариатором, и всё это за смешныные 260-270 тысяч рублей во Владивостоке. Даже была мысль взять овощную пятнашку под это дело)))

#8 Barsuk

Barsuk

    Суперстар

  • VIP
  • 4 059 сообщений
  • ГородМосква
  • Автомобиль:XV, 2.0, CD, CVT, чёрненькая

Отправлено 16 Март 2017 - 08:23

и всё это за смешныные 260-270 тысяч

Я думаю здесь немногие посмеются вместе с тобой :D

А вообще проект любопытный. Буду с интересом следить.

4590464.png


#9 mcf1

mcf1

    Суперстар

  • Картингисты
  • 2 924 сообщений
  • Имя:Александр
  • Городмосква
  • Автомобиль:рыжая CD 2.0 6MT

Отправлено 16 Март 2017 - 08:27


Потенциал коробки 300 сил; заменена межосевая муфта на дифференциал, теперь распределение между осями 45:55
на драйве есть пост про это? подписан на проект, но как то этот момент упустил.

Как вообще это реализовано? т..е. диф воткнулся в этот же корпус коробки?



#10 viro

viro

    Суперстар

  • Пользователи
  • 4 039 сообщений
  • Имя:Виктор
  • ГородКиев
  • Автомобиль:Seat Leon 1.4 TSI

Отправлено 16 Март 2017 - 08:52

Борис, а как обстоит дело с изменением перекрытия клапанов? Ведь в цикл с турбиной немного иной.



#11 sansany

sansany

    Суперстар

  • Пользователи
  • 3 084 сообщений
  • Имя:Александр
  • ГородПенза

Отправлено 16 Март 2017 - 10:01


Как вообще это реализовано? т..е. диф воткнулся в этот же корпус коробки?

Есть там ссылка. Коробка автомат, меняется хвостовая часть в сборе.

https://www.drive2.ru/l/9936138/

Согласно другой ссылке, еще и TCU надо менять.

https://www.drive2.ru/l/5977338/



#12 Eurolite

Eurolite

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • Имя:Борис
  • ГородДолгопрудный
  • Автомобиль:FB20 ProTurbo

Отправлено 17 Март 2017 - 02:36

Я думаю здесь немногие посмеются вместе с тобой :D

 

Самый дешманский турбо-кит на ТАЗ стоит около 100 тысяч рублей и это только кит на полностью дешёвых китайских комплектующих, прибавьте сюда стоимость работ по переборке двигателя и установки всего этого барахла, иначе это не назовёшь, сумма плавно приблизится к 150-170 тысяч рублей! На ТАЗ! На китайских запчастях, гарантия на которые заканчивается сразу после установки.
Пойдём дальше, австралийский компрессор-кит на XV стоит 200 тысяч рублей, сюда входит сам компрессор, крепёж, впуск, форсунки, интеркулер и всё!
Вот ещё один пример: турбокомпрессор (турбина) Garrett gtx2863r с горячкой Tial,с внешним вестгейтом Tial, с двумя фланцами и хомутами к ним стоит порядка 130 тысяч...
Турбо-кит на Subaru BRZ стоит порядка 400 тысяч рублей, это только кит, без мотора, настройки, трансмиссии, тормозов и прочего...
Я думаю что на фоне всего этого 260 тысяч за мотор-коробку-тормоза-привода-электрику-электронику-турбину это просто смех. А ещё не забывайте, что все стоковые детали остаются не тронутыми и их можно реализовать/оставить на случай отката на сток, в остальных случаях вам придётся использовать всё своё.

Борис, а как обстоит дело с изменением перекрытия клапанов? Ведь в цикл с турбиной немного иной.

 
Перекрытия клапанов остаются без изменений.

Есть там ссылка. Коробка автомат, меняется хвостовая часть в сборе.
https://www.drive2.ru/l/9936138/
Согласно другой ссылке, еще и TCU надо менять.
https://www.drive2.ru/l/5977338/

Ещё ни от одного владельца Forester'a SH с хвостовиком TV не слышал замечаний по работе акпп на стоковых мозгах TZ.

#13 mcf1

mcf1

    Суперстар

  • Картингисты
  • 2 924 сообщений
  • Имя:Александр
  • Городмосква
  • Автомобиль:рыжая CD 2.0 6MT

Отправлено 17 Март 2017 - 11:20

Есть там ссылка. Коробка автомат, меняется хвостовая часть в сборе.

а блин, автомат. тупанул. ХЗ почему, но подумал что вариатор.

#14 sansany

sansany

    Суперстар

  • Пользователи
  • 3 084 сообщений
  • Имя:Александр
  • ГородПенза

Отправлено 17 Март 2017 - 12:42


Ещё ни от одного владельца Forester'a SH с хвостовиком TV не слышал замечаний по работе акпп на стоковых мозгах TZ.

Не знаю, вот из твоей же ссылки, понимай, как хочешь:

Почитав про несколько успешных опытов в интернете, я тоже загорелся желанием сделать себе нормальный полный привод. Правда есть одно — чтобы коробка работалав штатном режиме, обязательно нужно менять мозги АКПП от коробки TV1A4, но без VDC. В этом случае подходит мозг от АКПП турбофорей SF5 рестайлинговых (с 1999 по 2002 года выпуска), по скольку на дорестайле стояли только TZ, а на SG(второе поколение, после 2002 года) уже стали устанавливать АКПП со спортшифтом (типа типтроник, и у них другие мозги).



#15 Eurolite

Eurolite

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • Имя:Борис
  • ГородДолгопрудный
  • Автомобиль:FB20 ProTurbo

Отправлено 17 Март 2017 - 01:01


Правда есть одно — чтобы коробка работалав штатном режиме, обязательно нужно менять мозги АКПП от коробки TV1A4, но без VDC

Возможно проблема существует на старых моделях, т.к. там может стоять VDC, а может и не стоять. На нашем поколении SH, 2008+, VDC стоит у всех без исключения и хвостовики устанавливаются от машин с этой системой, поэтому явных проблем, свидетельствующих о необходимости замены ТСМ, нет.


Сообщение отредактировал Eurolite: 17 Март 2017 - 01:02


#16 Eurolite

Eurolite

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • Имя:Борис
  • ГородДолгопрудный
  • Автомобиль:FB20 ProTurbo

Отправлено 17 Март 2017 - 01:06

Свежее обновление БЖ


  • Lumih это нравится

#17 sansany

sansany

    Суперстар

  • Пользователи
  • 3 084 сообщений
  • Имя:Александр
  • ГородПенза

Отправлено 17 Март 2017 - 01:09

c16d176s-960.jpg

Красным на фото выделена та самая доработка TV хвоста, необходимая для корректной работы с мозгами TZ. Вся разница в том, что TV мозги считывают скорость с диска с 22 реперными точками, тогда как TZ берет скорость с выступов барабана блокировочного пакета фрикционов, а их на барабане 30. На моем АКПП с 440-ым гидроблоком, если просто поставить хвост TV, то по мнению мозга АКПП, скорость задней оси будет выше скорости передней, что приведет к аварийному режиму работы ДВС (будет прикрывать дроссель) и загорится чек. Дабы этого не произошло, изготавливается диск на 30 зубьев, и устанавливается вместо родного на 22.



#18 Barsuk

Barsuk

    Суперстар

  • VIP
  • 4 059 сообщений
  • ГородМосква
  • Автомобиль:XV, 2.0, CD, CVT, чёрненькая

Отправлено 17 Март 2017 - 01:25

Вот здесь я начал терять нить повествования.... ))))))))))


4590464.png


#19 Eurolite

Eurolite

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • Имя:Борис
  • ГородДолгопрудный
  • Автомобиль:FB20 ProTurbo

Отправлено 17 Март 2017 - 02:00


Вся разница в том, что TV мозги считывают скорость с диска с 22 реперными точками, тогда как TZ берет скорость с выступов барабана блокировочного пакета фрикционов, а их на барабане 30

Вот здесь я начал терять нить повествования.... ))))))))))

СТОП!

Не надо ничего терять!)

В форестерах поколения SH, 2008+, данный датчик отсутствует как класс и информация о скорости задней оси и каждого колеса в частности берётся из блока АБС.

На автомобилях до 2008 года данный диск меняется с 22 на 30 или наоборот, все уже давно "в теме". Лично я его вообще снял и выкинул, облегчил вал)))


Сообщение отредактировал Eurolite: 17 Март 2017 - 02:04


#20 sansany

sansany

    Суперстар

  • Пользователи
  • 3 084 сообщений
  • Имя:Александр
  • ГородПенза

Отправлено 17 Март 2017 - 03:19

Кому надо, тот в теме. Нам то зачем? Автоматов у нас нет, а к варикам и мехам этот способ вряд ли подойдет. Или сначала коробку- автомат за "смешные" сунуть, а уж потом?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных