Kiread Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 (изменено) Прощу помощи.Почти год назад купили субару, при страховке был оставлен телефон владельца (на это просьба не указывать - дело уже сделано).Вот уже 2 недели на телефон постоянно сыпятся звонки от страховых брокеров с предложениями застраховать у них автомобиль.На вопросы "где взяли мой номер", отвечают что "в единой базе" (что на мой взгляд уже является нарушением закона о персональных данных, но тут концов не найти). В соответствии с ФЗ "О рекламе": Статья 18. Реклама, распространяемая по сетям электросвязи(в ред. Федерального закона от 27.10.2008 N 179-ФЗ) 1. Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы. При этом реклама признается распространенной без предварительного согласия абонента или адресата, если рекламораспространитель не докажет, что такое согласие было получено. Рекламораспространитель обязан немедленно прекратить распространение рекламы в адрес лица, обратившегося к нему с таким требованием.2. Не допускается использование сетей электросвязи для распространения рекламы с применением средств выбора и (или) набора абонентского номера без участия человека (автоматического дозванивания, автоматической рассылки).3. При справочном телефонном обслуживании (как платном, так и бесплатном), в том числе осуществляемом посредством подвижной радиотелефонной связи, реклама может предоставляться только после сообщения справки, запрашиваемой абонентом.4. При предоставлении телефонных соединений на условиях повременной системы оплаты время, в течение которого распространяется реклама, не должно учитываться при определении стоимости такой услуги телефонной связи. Операторы всегда отмазываются что они не распространяют рекламу, а оказывают информационные услуги. При этом всегда называется компания, на которую они работают и с помощью которой, соответственно, они делают страховку. Вопрос - как правильно составить иск в УФАС, какую информацию надо для этого вытащить из оператора на том конце линии. Какие еще документы нужны (распечатка детализации входящих звонков, запись телефонного разговора)? Очень хочется поиграться в "злобного гражданина", но непонятно как Судя по очень скудной информации в интернете, перспективы у таких дел есть. Свой моральный вред и т.п. отсуживтаь не собираюсь, хочется просто наказать телефонных спамеров и сделать понятный FAQ на своем примере для последователей. PS Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 14] [Статья 14.3]1. Нарушение рекламодателем, рекламопроизводителем или рекламораспространителем законодательства о рекламе, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 5 настоящей статьи, частью 4 статьи 14.3.1, статьями 14.37, 14.38, 19.31 настоящего Кодекса, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей. Изменено 7 октября, 2014 пользователем Kiread Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leon64 Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Меня тоже достали звонками брокеры, но после 1.10 поутихли. А сегодня слышал по радио, что страховку поднимут с 11.10. Может опять начнут звонить? Попробую выяснить, откуда у них телефон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiread Опубликовано 7 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Попробую выяснить, откуда у них телефон. Пытался - отвечают одну из двух вариаций:Из единой базы автостраховщиков. Из открытых источников.Т.е. толку от такого вопроса нет никакого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiread Опубликовано 7 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 но считаю, что избавиться от этого нереально.Хочу попробовать. Если один из тысячи будет писать заявление и их будут штрафовать, через полгода никаких звонков не будет по всей стране. Каждый раз залипаю на твоей овечке ...Да, уже лет 10, не меньше мне об этом говорят Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lucy Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Ну почему же концов не найти. Концов как раз найти. "единая база" взялась от страховых компаний, которые осуществляют обработку персональных данных с нарушением ФЗ 152. Если есть запал, то советую двигаться в двух направлениях. 1. Жалобы в Роскомнадзор на страховые компании (сколько компаний, столько жалоб) по факту нарушения ст.15 ФЗ 152. А именно жалоба на продвижение своих услуг путем прямых контактов с помощью средств связи в отсутствие Вашего согласия как субъекта персональных данных.2. Жалобы в УФАС опять же на страховые компании, выступающие в роли рекламораспространителей, по факту распространения рекламы с использованием телефонной связи без Вашего согласия.В жалобах в обе инстанции указывать на то, что вам звонят сотрудники таких-то страховых компаний. Так же не лишним будет упомянуть, что по словам звонящих Ваши контакты получены из единой базы данных. Можно также указать, что Вы заключали договоры страхования с такими то и такими то страховыми компаниями, но давали согласие на обработку персональных данных исключительно для целей исполнения договоров страхования.В заключении необходимо писать примерно следующее: прошу провести проверку по изложенным фактам, привлечь виновных лиц к установленной законом ответственности, о результата рассмотрения настоящей жалобы информировать меня письменно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiread Опубликовано 7 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 @Lucy, выгрузки детализации входящих звонков с сайта оператора сотовой связи нужны? Аудиозаписи самих разговоров (на телефоне стоит программка, которая пишет абсолютно все звонки в mp3 файлы)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaK Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Мест, где оставляешь номер телефона при покупке, на самом деле предостаточно, начиная от салона, гаи, ск, потом автомагазов и прочая.. Проще всего сказать "спасибо и уже застрахован", одни и те же, как правило, не звонят. Иногда даже полезно послушать предложения, цены сравнить.. а вот страховаться у брокеров бывает опасно - денег могут взять, а страховку выдать липовую, не проведенную в этой страховой, так что потом нужно звонить в СК перепроверять, только найдёшь ли этого брокера потом, если что.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lucy Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Хочу попробовать. Если один из тысячи будет писать заявление и их будут штрафовать, через полгода никаких звонков не будет по всей стране. совершенно с Вами согласна. Гражданскую позицию надо проявлять. Кто, если не мы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Clark666 Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Вот уже 2 недели на телефон постоянно сыпятся звонки от страховых брокеров с предложениями застраховать у них автомобиль. На вопросы "где взяли мой номер", отвечают что "в единой базе" ваши данная страховая не распространяла. 1 версия) вы при постановке на учёт подавали документы и у вас попросили контактный номер телефона после чего базу ГАИ кто нибудь купил из брокеров и ВУАЛЯ ваш телефон разошёлся по всем брокерским конторам которые копировали данную базу.2 вариант) Если вы страховались в салоне то там сидит не представитель страховой компании а тот самый брокер и опять ваш телефон попадает в брокерские сети. СРАЗУ СКАЖУ ЧТО НИКАКОЙ ЕДИНОЙ СПРАВОЧНОЙ БАЗЫ НЕТ И НЕ БЫЛО КРОМЕ РСА (российский союз автостраховщиков) в которой собержаться ваши скидки по ОСАГО не более Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Clark666 Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Хочу попробовать. Если один из тысячи будет писать заявление и их будут штрафовать, через полгода никаких звонков не будет по всей стране.Звонки от брокеров будут так как краденые базы или купленные это единственный их источник поиска клиентов они не занимаются холодными звонками. поэтому всегда давайте левые номера или изменяйте свои (Меняйте цифры местами или 2 последние цифры меняйте) я лично проверял методику. доверенному лицу агенту который меня страховал по КАСКО сказал чтобы в полиса написал мой мобильный и в гаи при постановке на учёт дал принципиально свой мобильный . в итоге спустя год звонили так как база гай была куплена кем то, а наказывать надо сотрудников ГАИ которые за деньги продают данные базы которая стоит не мало так как в ней может находится до 100 тыс человек с данными о машинах адресах проживания и любой другой конфиденциальной информацией Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lucy Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 На самом деле совершенно не важно, откуда страховая и (или) ее брокеры взяли базу данных. Т.е. это не важно для данной конкретной ситуации. Тем более, что я, например, однажды имела возможность совершенно точно убедиться в том, что мой номер попал к брокеру через страховую, а не через ГАИ (просто потому, что я не сообщала в ГАИ свой номер телефон и тем паче о наличии у меня КАСКО определенной страховой). В общем, зло должно быть наказано. @Kiread, no pasaran! Что касается детализации, то посмотреть то ее не лишнее. Но скорее всего звонки были с личных телефонов, так что это может мало дать. А если повезет, и окажется, что корпоративный телефонный номер, то можно и приобщить, почему бы нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiread Опубликовано 7 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 Ждем следующего звонка для вытаскивания максимума информации. Попробую поразвлекаться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glaider Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 ваши данная страховая не распространяла. 1 версия) вы при постановке на учёт подавали документы и у вас попросили контактный номер телефона после чего базу ГАИ кто нибудь купил из брокеров и ВУАЛЯ ваш телефон разошёлся по всем брокерским конторам которые копировали данную базу.2 вариант) Если вы страховались в салоне то там сидит не представитель страховой компании а тот самый брокер и опять ваш телефон попадает в брокерские сети. СРАЗУ СКАЖУ ЧТО НИКАКОЙ ЕДИНОЙ СПРАВОЧНОЙ БАЗЫ НЕТ И НЕ БЫЛО КРОМЕ РСА (российский союз автостраховщиков) в которой собержаться ваши скидки по ОСАГО не более Звонки от брокеров будут так как краденые базы или купленные это единственный их источник поиска клиентов они не занимаются холодными звонками. поэтому всегда давайте левые номера или изменяйте свои (Меняйте цифры местами или 2 последние цифры меняйте) я лично проверял методику. доверенному лицу агенту который меня страховал по КАСКО сказал чтобы в полиса написал мой мобильный и в гаи при постановке на учёт дал принципиально свой мобильный . в итоге спустя год звонили так как база гай была куплена кем то, а наказывать надо сотрудников ГАИ которые за деньги продают данные базы которая стоит не мало так как в ней может находится до 100 тыс человек с данными о машинах адресах проживания и любой другой конфиденциальной информацией в гаи ты не сообщаешь информацию что у тебя каско, а звонить они начинают в том числе и по каско, так что из гаи могут только по осаго, и то не факт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaK Опубликовано 7 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2014 А и не надо сообщать.. если страховой агент имеет доступ к базам, пробьёт ФИО, машину и сам узнает, что, где и почём..Хотя у меня была в прошлом году престранная ситуация, когда мне в середине страховки начали названивать брокеры и упорно утверждать об окончании. После 5-го звонка я уже сама стала звонить в СК подтвердить действительность страховок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiread Опубликовано 8 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2014 в гаи ты не сообщаешь информацию что у тебя каско, а звонить они начинают в том числе и по каско, так что из гаи могут только по осаго, и то не фактЯ думаю там проще. на новую машину в подавляющем большинстве случаев сразу делается каска. А при постановке на учет в 100% случаев - осага. Поэтому ошибка в 3-5 дней нивелируется ими звонками за месяц. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.357 Опубликовано 8 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2014 Начинайте подобный разговор с того, что попросите четко и разборчиво назвать ФИО звонившего, организацию которую он представляет, и основания по которым он ее представляет (договор, доверенность, нахождение в штате). После этого скажите, что вы не давали своего согласия на представление Вам какой либо рекламы/информации.Если разговор дойдет до такой стадии, то вполне возможно будет написать заявление в ФАС.Но скорее всего начнут сливаться еще раньше- на этапе, когда вместо выслушивания их предложения вы будете выспрашивать их данные. Вот рекомендации ФАС по содержанию заявления:http://www.fas.gov.ru/citizens/sample-documents/sample-documents_31405.htmlhttp://www.fas.gov.ru/citizens/sample-documents/sample-documents_30314.html Не скажу, что ФАС сильно радуется таким заявлениям по мобильной рекламе. Я одно время пользовался приложением на мобильном, котороя автоматически генерировало обращение в ФАС при получении смс рекламы. У них был шквал полученных обращений и они сильно формализовали подачу заявлений с жалобами на мобильную рекламу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiread Опубликовано 8 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2014 @.357, любопытно копии документов, подтверждающих факт обращения с требованием прекратить распространение рекламы к лицу, направлявшему рекламу (при их наличии), и факт того, что после обращения распространение рекламы не прекратилось; Зачем, если в законе прописан запрет на рапространение без предварительного разрешения, причем бремя доказательства наличия такого разрешения ложится на распространителя рекламы. Т.е. эти документы, согласно закону, не требуются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.357 Опубликовано 8 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2014 Я ж говорю, формализовали, даже кое в чем перегнув палку, заставляя давать доказательства того, что должна доказывать иная сторона. Не хотят работать.Их отказ в принятии или рассмотрении заявления на этом основании теоретически тоже оспаривается. В любом случае, как раз фразу в разговоре о том, что разрешения не давали можете интерпретировать как обращение с требованием прекратить.Если еще при этих разговорах говорить, что разговор записывается, то материал для подачи заявления набрать не удастся, но звонки, наверное, прекратятся постепенно, так как будут вносить в "черные" списки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pelicashka Опубликовано 8 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2014 Тоже звонят постоянно. Сразу обращаются по имени-отчеству. Я теперь научился тут же говорить "вы не туда попали", не слушая их дальше. Помогает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg1971 Опубликовано 10 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2014 А если попробовать занести в черный список Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiread Опубликовано 10 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 10 октября, 2014 Так номера каждый раз разные Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg1971 Опубликовано 10 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2014 Занесено 12 шт. с остальными 3 конторами устраиваю "конкурс". На самом деле номеров не так много. Надо только нАчать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
izkender Опубликовано 7 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2014 (изменено) Приятно читать, что в РФ есть такие сознательные граждане. Но, боюсь, что подобного рода жалобы - борьба с ветрянными мельницами. Сейчас ищу софт под Android, который бы на звонки с неизвестных номеров (которых нет в адресной книге), требовал бы ввода дополнительного кода - как когда вы звоните в большую организацию и после городского номера вас просят набрать внутренний номер для соединения. Соответственно, должен быть генератор/менеджер таких кодов (4-5 цифр), чтоб можно было разным организациям давать свой контакт+внутренний номер, а при необходимости - просто удалять ненужный код.Естественно, должна быть возможность посмотреть какой код был использован для конкретного входного звонка (успешного). Сразу станет ясно, откуда утечка Изменено 7 ноября, 2014 пользователем izkender Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg1971 Опубликовано 8 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2014 А предполагается что в РФ сознательные граждане отсутствуют? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
izkender Опубликовано 8 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2014 А предполагается что в РФ сознательные граждане отсутствуют? А мне откуда знать ? Есть - и хорошо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения